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主持人:
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  各位好,這里是“2018中經(jīng)兩會之夜”,我是主持人龍煦霏。今天我們演播室將要探討的話題是“高質(zhì)量發(fā)展:鄉(xiāng)村振興之路怎么走?”。首先介紹一下今天演播室請到的三位人大代表。坐在我左手邊的第一位是全國人大代表、民建安徽省委副主委、安徽省農(nóng)業(yè)科學院副院長趙皖平,歡迎趙代表。  [03-14 18:52]

趙皖平:

  大家好。  [03-14 18:53]

主持人:

  第二位是全國人大代表、貴州省農(nóng)業(yè)科學院外事處處長、研究員孟平紅,歡迎孟代表。  [03-14 18:53]

孟平紅:

  大家好!  [03-14 18:53]

主持人:

  第三位是全國人大代表、河南省孟津縣京孟種植專業(yè)合作社理事長呂妙霞,歡迎您。  [03-14 18:54]

呂妙霞:
大家好!  [03-14 18:54]

主持人:

  歡迎大家。今年的兩會大家?guī)砹耸裁醋h案和建議,在我們節(jié)目開始先請幾位分別跟我們分享一下。趙代表您先請。  [03-14 18:54]

趙皖平:
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  非常高興能參加中國經(jīng)濟網(wǎng)的訪談節(jié)目和網(wǎng)友朋友們交流。今年我?guī)У淖h案和建議比較多,一個是關(guān)于鄉(xiāng)村振興,農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展方面;還有脫貧攻堅,還有環(huán)境保護、民生,包括大病醫(yī)療救助,差不多大概有20多件,也都是我來自實踐一線進行調(diào)查的結(jié)果,還有我們黨派成員、我聯(lián)系的一些群眾希望我能反映的一些共性的問題。從這幾天來說效果還不錯,包括媒體朋友在內(nèi)的社會各界對這些問題都還比較認可,我們也探討了一些解決辦法。
    [03-14 20:14]

主持人:

  謝謝您。孟代表。  [03-14 20:19]

孟平紅:
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  我這次的建議稿有三個,第一個是關(guān)于解決農(nóng)業(yè)技術(shù)人員的職稱問題,激發(fā)他們的工作積極性,充分發(fā)揮他們在產(chǎn)業(yè)扶貧中的作用的建議。第二個是關(guān)于加大財政投入、支持貴州畢節(jié)試驗區(qū)脫貧攻堅的建議。第三個是關(guān)于規(guī)劃建設(shè)從貴州貴陽至廣西百色的高速鐵路的建議。這三個已經(jīng)形成建議稿,材料已經(jīng)交上去了。還有一些建議是在大會上的發(fā)言,比如關(guān)于對農(nóng)業(yè)科研事業(yè)優(yōu)先支持和發(fā)展的建議,還有對于網(wǎng)絡(luò)上傳播的一些關(guān)于農(nóng)產(chǎn)品謠言,呼吁加強農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全法和網(wǎng)絡(luò)安全法的執(zhí)法監(jiān)督力度,給農(nóng)產(chǎn)品正名、辟謠。  [03-14 20:19]

主持人:

  謝謝。呂代表。  [03-14 20:25]

呂妙霞:
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  主持人您好,我來自于最基層的,所以說我?guī)У慕ㄗh是關(guān)于農(nóng)業(yè)、農(nóng)民、農(nóng)村這一方面。第一個建議是關(guān)于實施振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略中對一些懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的一些致富帶頭人,包括一些返鄉(xiāng)農(nóng)民工要加大一些資金扶持力度和一些技術(shù)上的支撐。因為十九大報告中習總書記也提到,要在農(nóng)村“培養(yǎng)造就一支懂農(nóng)業(yè)、愛農(nóng)村、愛農(nóng)民的‘三農(nóng)’工作隊伍”。需要一批人才,這就需要外出打工、在外求學的一些有經(jīng)驗的人才回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。在創(chuàng)業(yè)期間也會遇到很多問題,需要政府來支撐他們。
  第二個建議是把11月22日作為全國的誠信日。  [03-14 20:26]

主持人:

  謝謝您。今年總理的《政府工作報告》中亮點頗多,關(guān)于鄉(xiāng)村振興方面也提了很多,請幾位聊一聊自己關(guān)注的有哪些點。趙代表。
    [03-14 20:33]

趙皖平:

  總理的《政府工作報告》中關(guān)于鄉(xiāng)村振興、農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展有很多亮點,我關(guān)注的有幾個方面:一個是脫貧攻堅。6800多萬人的脫貧,解決深度貧困問題,這是中國政府的巨大成就。在以習近平同志為核心的黨中央領(lǐng)導下,全國上下共同努力,打了一個漂亮的翻身仗。當然下一步還有3000多萬人要脫貧,到2020年要實現(xiàn)脫貧攻堅的任務(wù)仍然非常艱巨。
  另外一個是鄉(xiāng)村振興對農(nóng)村環(huán)境的改變,我特別提到了廁所革命。從我們過去農(nóng)村幾十年的發(fā)展經(jīng)驗來看,在農(nóng)村的發(fā)展中可能更多地重視的是農(nóng)民收入的提高、農(nóng)產(chǎn)品數(shù)量的提高,而農(nóng)村的社會事業(yè)的發(fā)展這一塊是個短版,特別是垃圾問題、污水問題,甚至廁所這樣的小問題。為什么用“廁所革命”這個詞?用革命就說明是一個徹底性的改變。我對這個印象特別深。當然還有很多,包括30年土地承包權(quán),是農(nóng)民都比較關(guān)心的,這一次再一次給大家吃了定心丸。我想總理的報告實際上為我們明年,乃至五年我們農(nóng)業(yè)農(nóng)村的發(fā)展規(guī)劃出一個比較清新的思路。回去以后我會和三農(nóng)戰(zhàn)線的同志一起認真地落實,擼起袖子加油干,把《政府工作報告》的精神落實到實際工作當中去。
    [03-14 20:34]

主持人:

  孟代表您呢?  [03-14 20:44]

孟平紅:

  像剛才趙代表說的,《政府工作報告》確實亮點紛呈。我比較關(guān)心的大概是兩點:一個是總理在報告中說“堅決打好三大攻堅戰(zhàn)”,要加大精準脫貧力度,中央財政新增扶貧投入及有關(guān)轉(zhuǎn)移支付向深度貧困地區(qū)傾斜。我來自西部深度貧困地區(qū),是西部貧困地區(qū)的代表,感覺到特別溫暖。還有一個是報告中提鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略時,說到要推動農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,推進農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,加快建設(shè)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園和特色農(nóng)產(chǎn)品優(yōu)勢區(qū)。我作為農(nóng)業(yè)科研人員,倍受鼓舞。我覺得要發(fā)揮科技人員的作用助推農(nóng)業(yè)發(fā)展,為助推農(nóng)民脫貧致富方面提供科技支撐。  [03-14 20:44]

主持人:

  好的,謝謝您。呂代表您關(guān)注的是?  [03-14 20:51]

呂妙霞:

  我聽了《政府工作報告》以后也很激動。因為里邊大部分提到的都是關(guān)于民生問題和基層群眾的問題。這是我們作為基層群眾最高興、最激動的一件事情。  [03-14 20:52]

主持人:

  剛剛幾位也提到了,在《政府工作報告》提出要“大力實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”,在幾位看來,鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的內(nèi)涵是什么?怎么來理解?趙代表。  [03-14 20:54]

趙皖平:

  我覺得剛才我也說了,鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略應該是我們到2035年,乃至到2050年整個農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展的一個總體規(guī)劃,F(xiàn)在我們正在制定2018—2022年的鄉(xiāng)村振興的一些具體的東西,主要是這幾個方面:首先是產(chǎn)業(yè)。產(chǎn)業(yè)興旺是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的重要的支柱,也是它的出發(fā)點和落腳點。如果農(nóng)村產(chǎn)業(yè)不興旺,不能形成一個支持農(nóng)業(yè)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)體系,農(nóng)村振興也只是一紙空文。
  第二,在人才振興上面,要把大量的優(yōu)秀農(nóng)民留在農(nóng)村,讓農(nóng)民成為職業(yè)化,讓農(nóng)民成為一個社會所尊崇的職業(yè),讓農(nóng)民成為大家所向往的一個職業(yè),只有這樣,農(nóng)村、鄉(xiāng)村的振興才有源源不斷的人才支撐。農(nóng)村的發(fā)展和我們各項社會事業(yè)的發(fā)展是一樣的,人才是關(guān)鍵。還有這就是我們整個生態(tài)環(huán)境要提升。我剛才也說到了,我們特別注重廁所革命,通過農(nóng)村環(huán)境的治理,要讓農(nóng)村真正回到田園詩般風光的農(nóng)村,成為宜居的地方。
  再一個是整個農(nóng)村的文化、鄉(xiāng)風文明方面。從這幾十年來看,農(nóng)村經(jīng)濟的發(fā)展比較迅速,但是整個農(nóng)民的文化水平、整個文化氛圍還需要加強。同時黨的組織建設(shè)也非常重要,在農(nóng)村一線它要起到一個凝聚的作用,F(xiàn)在從扶貧的經(jīng)驗來看,從農(nóng)村的致富帶頭人來看,如果是一個戰(zhàn)斗力比較強的村組織,這個地方的經(jīng)濟發(fā)展就快,整個的農(nóng)民生活就富裕,廣大農(nóng)民就愿意待在家鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。所以我認為鄉(xiāng)村振興如果把這幾個核心要義抓住,就是抓住了鄉(xiāng)村振興的牛鼻子,持續(xù)地走下去,我們鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略就一定能夠?qū)崿F(xiàn)。  [03-14 20:55]

主持人:

  好的,謝謝。孟代表怎么理解?  [03-14 21:06]

孟平紅:

  其實鄉(xiāng)村振興可以用20個字來概括總要求,就是“產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風文明、治理有效和生活富!。產(chǎn)業(yè)興旺排在首位,是第一要務(wù)。怎么來搞產(chǎn)業(yè)?怎么發(fā)展產(chǎn)業(yè)?我還是用貴州來舉例。貴州是全國脫貧攻堅主戰(zhàn)場,還有大約280萬農(nóng)民貧困人口,脫貧任務(wù)非常艱巨。貴州省委書記近日提出要“來一場振興農(nóng)村經(jīng)濟的深刻產(chǎn)業(yè)革命”。這個產(chǎn)業(yè)革命怎么搞?我覺得是要依靠科技支撐,科技是第一生產(chǎn)力。第二,涉及到農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性調(diào)整的問題,要怎么調(diào)?我覺得首先應該要因地制宜、揚長避短,發(fā)揮優(yōu)勢,選擇一個適合當?shù)氐母咝、特色、生態(tài)、可持續(xù)的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。我們貴州現(xiàn)在正在大規(guī)模地進行種植業(yè)的結(jié)構(gòu)調(diào)整,現(xiàn)在是把坡度15度以下的耕地主要改種為蔬菜、食用菌、中藥材、草本中藥材等這些高效作物;15度到25度之間的坡地主要改種蔬菜、茶葉、精品水果、中藥材等,25度以上的坡耕地全部退耕還林、還草,還林主要以經(jīng)果林為主,發(fā)展林下經(jīng)濟。
    [03-14 21:12]

主持人:

  因地制宜的同時也要可持續(xù)發(fā)展,這樣的產(chǎn)業(yè)才能讓當?shù)卣嬲刂赂晦r(nóng)民,同時也可以讓更多農(nóng)民回到家里、留到家里,這才是一個可持續(xù)的路。  [03-14 21:21]

孟平紅:

  是。  [03-14 21:22]

主持人:

  謝謝您。呂代表。  [03-14 21:22]

呂妙霞:

  我感覺在振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略中,最大的支撐就是剛才兩個代表說過的,第一是產(chǎn)業(yè)的支撐,第二是人才的支撐,第三是科技創(chuàng)新的支撐,第四就是當?shù)匚幕闹危辛诉@四個支撐的話,像趙代表說的,振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略的愿望很快就能實現(xiàn)的。  [03-14 21:22]

主持人:

  今年的中央一號文件是改革開放以來第20個、新世紀以來第15個指導“三農(nóng)”工作的一號文件,各位覺得這個文件的重要意義在哪里?今年的亮點怎么來評價?趙代表。  [03-14 21:23]

趙皖平:

  我覺得這一次的中央一號文件與前20個有一個巨大的不同,在農(nóng)村經(jīng)濟社會發(fā)展的協(xié)調(diào)和可持續(xù)方面提出了一個新的概念,鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略不光是農(nóng)村生產(chǎn)力的發(fā)展,把過去只注重農(nóng)業(yè)經(jīng)濟、數(shù)量開始轉(zhuǎn)向質(zhì)量,因為現(xiàn)在我們的社會主要矛盾轉(zhuǎn)變了,已經(jīng)到了新時代。過去我們發(fā)展只一味地注重經(jīng)濟,而對生態(tài)、對生態(tài)文明、對社會事業(yè)的發(fā)展不太重視,這一次把整個農(nóng)村納入到一個整體的系統(tǒng)來考慮。比喻來說,就是過去我們是一條腿長一條腿短,經(jīng)濟的這條腿比較長,而社會事業(yè)這條腿是短板。我們社會主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾,農(nóng)村的發(fā)展不充分、農(nóng)村的發(fā)展不均衡,這兩個是特色,而這次我們的一號文件最大的亮點,就是要把社會矛盾、社會事業(yè)發(fā)展的不充分和不平衡完全納入到下一步的工作目標,也可以說是一次革命性的變化。這是我對新的一號文件自己的理解。
    [03-14 21:25]

主持人:

  剛好也契合了新時代下經(jīng)濟的高速發(fā)展。  [03-14 21:33]

趙皖平:

  對。  [03-14 21:33]

主持人:

  謝謝您。孟代表。  [03-14 21:34]

孟平紅:

  一號文件圍繞鄉(xiāng)村振興這個主線,對鄉(xiāng)村振興講意義、定思路、定任務(wù)、出政策、提要求,對十九大提出的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的概念進行了全面的表述。這個文件的提出,是解決人民日益增長的美好生活需要和不平衡、不充分的發(fā)展之間矛盾的一個必然要求,也是實現(xiàn)兩個一百年目標的必然要求,也是實現(xiàn)全國人民共同富裕愿望的一個必然要求。最大的亮點,我感覺就是對鄉(xiāng)村振興的一個綱領(lǐng)性的文件。  [03-14 21:34]

主持人:

  好,謝謝!呂代表。  [03-14 21:41]

呂妙霞:

  我是感覺中央一號文件,確實對鄉(xiāng)村振興來說是一個好的發(fā)展方向,而且又出臺了很多支持三農(nóng)的政策,所以我感覺對以后的鄉(xiāng)村振興來說,今年確實是一個大好的機遇。  [03-14 21:41]

主持人:

  呂代表,您自身就是返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè),并且現(xiàn)在有很好的成果,您覺得怎么來理解中央一號文件當中提出的要以產(chǎn)業(yè)興旺為重點,加快實現(xiàn)由農(nóng)業(yè)大國向農(nóng)業(yè)強國的轉(zhuǎn)變,您結(jié)合您自身的經(jīng)歷給我們講一講好嗎?  [03-14 21:42]

呂妙霞:

  我感覺第一還是剛才趙代表說的產(chǎn)業(yè)支撐,如果沒有產(chǎn)業(yè)支撐,人才沒地方發(fā)揮也是不行的。所以產(chǎn)業(yè)和人才要結(jié)合,那么人才從哪兒來?就需要來進行培訓。現(xiàn)在農(nóng)村有很多國家出臺的政策,在各個地方有很多農(nóng)民培育學校,培育一些新型的職業(yè)農(nóng)民,所以說現(xiàn)在的農(nóng)民也是一種職業(yè)了,實際上是跟工作人員一樣。  [03-14 21:43]

趙皖平:

  農(nóng)民職業(yè)化。  [03-14 21:45]

呂妙霞:

  現(xiàn)在待遇也是非常高,國家政策支持,特別是對返鄉(xiāng)農(nóng)民工。為什么現(xiàn)在返鄉(xiāng)農(nóng)民工回家創(chuàng)業(yè)的很多,就是跟國家支持有關(guān),國家政策現(xiàn)在特別支持,比如我們縣就專門出臺了對返鄉(xiāng)農(nóng)民工的各種優(yōu)惠政策,比如說貸款,現(xiàn)在去銀行貸款不好貸,小貸中心可以給返鄉(xiāng)農(nóng)民工信用貸款,還沒有利息,政府貼息,這樣促進了返鄉(xiāng)農(nóng)民工在農(nóng)村能長久地待下去、留下去,更好地在農(nóng)村發(fā)揮他們的能量。  [03-14 21:45]

主持人:

  也就是新時代的農(nóng)民是很有歸屬感、很有滿足感的?  [03-14 21:47]

呂妙霞:

  對。  [03-14 21:48]

趙皖平:

  和其他的職業(yè)一樣,和公務(wù)員、科技人員一樣,是一種職業(yè)化了。  [03-14 21:48]

呂妙霞:

  現(xiàn)在我們都管農(nóng)民的帶頭人叫“新農(nóng)人”,這是一個代名詞。  [03-14 21:48]

主持人:

  好的,謝謝您。剛才我注意到孟代表在產(chǎn)業(yè)興旺這個方面其實有更多的想跟我們分享。  [03-14 21:49]

孟平紅:

  我想從農(nóng)業(yè)科研人員這個角度來說產(chǎn)業(yè)興旺怎么搞。因為我們是搞農(nóng)業(yè)科研的,我覺得我們的科研思路、科研方向要隨著現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)的需要、產(chǎn)業(yè)扶貧、農(nóng)民要脫貧致富來適當調(diào)整一下我們這類科研。貴州是全國唯一沒有平原支撐的山地省份,有“八山一水一分田”之稱,就是山多地少,土地人均耕地面積少,土地還不集中連片,開展機械化、現(xiàn)代化、規(guī);藴驶、規(guī)范化等難度比較大,農(nóng)民的種植水平相對還是比較落后,農(nóng)民的收入相對比較低。針對這些問題怎么辦?我們搞蔬菜。貴州省農(nóng)業(yè)科學院的蔬菜科研團隊這幾年在貴州以低、中、高海拔選了不同的試點來探索,我們研究總結(jié)出了一系列適宜不同海拔區(qū)域的蔬菜高效種植模式,增加土地的利用率,增加復種指數(shù),采用一些先進的技術(shù),比如間作、套作、復作等,發(fā)揮我們立體氣候的優(yōu)勢。比如從貴州100多米海拔到2900多米海拔都可以種蔬菜,我們有針對低海拔地區(qū)的冬春蔬菜技術(shù),有春夏、夏秋、秋冬四個反季節(jié)技術(shù),把它有機集成起來,改變原來的種植模式,比如一年種一季蔬菜,改成一年種兩季,把原來一年兩季的改變?yōu)橐荒耆荆蛘呤歉嗉,像速成蔬菜六到八季都可以,大大增加農(nóng)民的收入,現(xiàn)在可以使我們試驗示范區(qū)的蔬菜種植每畝分別達到3萬元、2萬元、1萬元,這就是我們蔬菜團隊首次在貴州提出來的蔬菜“321工程”,這就是用科技創(chuàng)新來助推產(chǎn)業(yè)發(fā)展,促進農(nóng)民脫貧增收。  [03-14 21:49]

主持人:

  用科技的力量來助力鄉(xiāng)村的振興戰(zhàn)略?  [03-14 21:56]

孟平紅:

  對,我們農(nóng)業(yè)科學院有技術(shù)優(yōu)勢、人才優(yōu)勢,要激發(fā)這些人的工作積極性,帶動他們投入到產(chǎn)業(yè)扶貧、鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略上來,發(fā)揮他們科技支撐的作用。  [03-14 21:57]

主持人:

  可以說產(chǎn)業(yè)的興旺離不開資金的支持,但是提到三農(nóng)問題呢,資金的供給不足也一直是我們避不開的一個話題,這兩年,企業(yè)有向農(nóng)業(yè)方面試水,情況怎么樣?趙代表怎么評價這個現(xiàn)象?  [03-14 21:57]

趙皖平:

  實際上我們在發(fā)展不平衡和不充分里邊還有重要的一塊,就是農(nóng)村的金融行業(yè)。就像您說的,資金大量地從農(nóng)村向城市反流,給農(nóng)村的發(fā)展、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟的發(fā)展造成了嚴重的束縛。據(jù)我所了解,安徽這幾年也嘗試了一些新的措施,比方說安徽為解決農(nóng)村金融資金的短缺問題,設(shè)立了農(nóng)業(yè)擔保公司,由政府來出資,設(shè)立這樣的農(nóng)業(yè)擔保。包括像呂代表這樣的大戶、合作社,三農(nóng)的新主體需要資金,我們有擔保資金進行擔保,用一些東西做質(zhì)押,部分地解決了這些問題。當然從總體來看,現(xiàn)在這個資金仍然是個短板,如何補齊這個短板?我想可能還要考慮一些新的金融模式。同時,鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略制定以后,中央財政和中央的一些金融部門可能會出臺一些具體的措施。我們農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),農(nóng)村的生產(chǎn)資料、農(nóng)村小城鎮(zhèn)建設(shè)的資金從哪兒來?國家會做一個大量的投入。涉農(nóng)的資金現(xiàn)在不要“九龍治水”,集中力量干大事。隨著這些工作的推進,農(nóng)村的資金短缺問題會在一定程度上得到緩解。而且現(xiàn)在大量的有識之士也在涉足三農(nóng),我想這些資金的進入會加速鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施,推動我們農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟向繁榮方向發(fā)展。  [03-14 21:59]

主持人:

  好的,謝謝。孟代表怎么看?  [03-14 22:06]

孟平紅:

  趙院長是從正面來說的,是說對鄉(xiāng)村振興是一個促進作用,我說的可能是相反的一些東西。  [03-14 22:07]

主持人:

  一些問題?  [03-14 22:07]

孟平紅:

  現(xiàn)在農(nóng)業(yè)農(nóng)村的政策比較好,有些企業(yè)試水農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型,到農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)方面來投資,但是失敗的也不少。主要有哪些問題呢?有些搞農(nóng)業(yè)是沖著國家補貼來的,國家補貼一旦沒有了就不行了。第二,在技術(shù)上他們也不懂技術(shù),轉(zhuǎn)型來的外行,也沒有做過很好的調(diào)研,沒有自己的技術(shù)團隊。在當?shù)卣堃恍┘夹g(shù)能人,但是“土專家”是憑經(jīng)驗在種地,沒有一個科學的、先進的技術(shù),可能在一些標準化、科學化方面差一些,投入進去了,效益并不高。有些是聘外地的專家,外邊的專家可能對當?shù)氐臍夂、土壤不是很熟悉,然后就套用外地?jīng)驗,往往行不通,也造成了一些失敗。第三,在市場方面,沒有足夠的把握先種了,坐等別人來收,就比較受制約,沒有事先開拓市場。這個市場確實風險很大,市場價格很不可控,很不穩(wěn)定。比如2017年上半年,農(nóng)產(chǎn)品價格持續(xù)下跌,很多沒有贏利,血淋淋的教訓很多。還有就是管理上,農(nóng)民種菜發(fā)財了,但是企業(yè)來搞賺不了錢,為什么呢?他什么都是請人干,成本太高了。  [03-14 22:08]

趙皖平:

  成本太高。  [03-14 22:12]

孟平紅:

  成本太高了。農(nóng)民自己有農(nóng)家肥,他自己的人工不算進去,想什么時候耕種就什么時候去種;但企業(yè)什么都要花錢,請的人工有些是出工不出力,跟在自己家種地還是有區(qū)別的,無形中增加了成本。所以管理上,包括資金的管理、人工的管理、市場營銷的管理等這些沒有經(jīng)驗,所以有些企業(yè)轉(zhuǎn)型到農(nóng)業(yè)方面就會出現(xiàn)很多問題。  [03-14 22:12]

主持人:

  就是沒有想好,有一點盲從的心態(tài)。  [03-14 22:15]

孟平紅:

  對,跟風,看別人種什么產(chǎn)品掙錢了,就一窩蜂去,結(jié)果供大于求,賣不出去,就爛在地里,爛在樹上,這樣拿出來銷售,連運費、人工費都賺不回來。  [03-14 22:15]

主持人:

  謝謝。我注意到今年的《政府工作報告》當中也提到了“三權(quán)分置”的問題,這個問題趙代表怎么看?  [03-14 22:16]

趙皖平:

  這也是農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展到這個階段所必需的一種措施,經(jīng)營權(quán)、承包權(quán)、所有權(quán),產(chǎn)權(quán)要清晰。實際上現(xiàn)代經(jīng)濟一個重要的特征就是它的各種產(chǎn)權(quán)必須要有一個清晰的界限,只有在這個清晰界限的基礎(chǔ)上,從事三農(nóng)工作的社會資金、新興經(jīng)營主體才能大膽。剛才孟代表也說了,有很多的例子就是因為沒有清晰的產(chǎn)權(quán),投了資金也可能三年就結(jié)束,也可能五年就結(jié)束,沒有把土地的經(jīng)營,或者農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營當作自己的事。而三權(quán)分置以后,就明確地解決了經(jīng)營權(quán)是誰,承包權(quán)是誰的,所有權(quán)是誰的這個問題。對于有所有權(quán)的來說,也放心,有合同的制約;而對于投入的經(jīng)營者來說,有時候把經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn),我們有法律政策的規(guī)定。我覺得這三權(quán)分置以后,可以大大地解放農(nóng)村的生產(chǎn)力,包括大量閑置土地。現(xiàn)在全球化進程中大量的農(nóng)民工涌入城市,但是我們現(xiàn)在已經(jīng)明確了,農(nóng)民工進城土地仍然歸他個人所有。這樣的話,把這些閑置的土地能夠集中起來,讓投入的經(jīng)營者可以放心大膽地去做,放心大膽地去從事三農(nóng)工作,從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)工作,就等于讓他們吃了一個定心丸。所以我覺得三權(quán)分置是在這個時間必須要這樣做,才能推動農(nóng)村經(jīng)濟的健康發(fā)展。  [03-14 22:17]

主持人:

  剛才我們聊了資金的問題、聊了地的問題,我們再來聊一聊人的問題。剛才幾位代表都提到了農(nóng)村要想振興發(fā)展,人才是必不可少的,但是其實現(xiàn)實生活當中,農(nóng)村的空心化還是很嚴重的,尤其城鎮(zhèn)化之后,有一些年輕人愿意到城里去打工,甚至生孩子留在城里。這個問題,想與呂代表進行一個交流,您覺得怎么樣能增強農(nóng)村的吸引力,讓更多的人再回到家里,建設(shè)家鄉(xiāng),出自己一份力,能夠讓家鄉(xiāng)更加地富裕起來。您怎么來看?  [03-14 22:22]

呂妙霞:

  首先是轉(zhuǎn)變他們的思想。第二,就是政府出面出臺政策,F(xiàn)在政府已經(jīng)開始做了,第一是出臺政策,第二是經(jīng)常讓一些農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)的先進典型做演講,去影響到其他的年輕人。年輕人一出去,好長時間不回家,家里邊的面貌改變他們都不知道當?shù)氐囊恍┬畔ⅲF(xiàn)在他們就從一些宣講團,包括一些現(xiàn)實版的人物宣傳方面去影響到年輕人。我感覺這對他們影響非常大,落葉歸根,一個孩子終究要回到生他養(yǎng)他的故鄉(xiāng),他回家做的意義和在外面賺錢是不一樣的。比如我,雖然在外面掙了一些錢,但還是回家鄉(xiāng)了。別人說累不累?我說累并快樂著。為啥?這比出去賺多少錢都快樂。當?shù)氐睦习傩眨甙耸畾q的老太太每天看見我,都會拉著我的手,把凳子擦擦拉著坐那兒陪他說會兒話,聊會兒天。他們很敬重你。我們整個縣一提到我“草莓西施”沒有人不知道。為什么?因為在當?shù)赜辛擞绊懥Γ鋵嵾@些影響力不是說賺了多少錢而有了影響力,而是帶動當?shù)乩习傩找煌ブ赂。所以說有一句名言就是“一人富不算富,大家富才叫富”。我感覺自己一個人在外面不管掙多少錢,那只是一個數(shù)字,但是回家鄉(xiāng)是人生中拿錢買不到的東西。所以我經(jīng)常用我自身的故事給年輕人去講。我感覺呼喚年輕人的是力量,是這些現(xiàn)實的先進典型的人給他們做楷模,帶動他們回鄉(xiāng),呼喚他們回鄉(xiāng)。
    [03-14 22:24]

主持人:

  其實也體現(xiàn)了新時代企業(yè)家的精神,社會責任和情懷。  [03-14 22:36]

孟平紅:
為她點個贊。  [03-14 22:29]

呂妙霞:
我昨天還在開導一個女孩,她說她不滿足于現(xiàn)狀,我說你來到世上要發(fā)揮你的能量,不能大學畢業(yè)了就滿足于現(xiàn)狀,來到世上有責任和義務(wù),不是你想干什么就干什么,慢慢把她思想開導通了。  [03-14 22:30]

主持人:
可以說做到精神上的一種引領(lǐng),這是很重要的,個人對社會的回饋,個人價值的體現(xiàn)其實也不是能用金錢來去衡量的。  [03-14 22:31]

呂妙霞:
對。  [03-14 22:31]

主持人:
中國特色的社會主義鄉(xiāng)村振興道路必須要堅持人與自然和諧共生,其實也符合了我們傳統(tǒng)的文化,但是現(xiàn)在,依然有部分農(nóng)業(yè)產(chǎn)能是不可持續(xù)、不健康的,這個現(xiàn)象趙代表怎么看?  [03-14 22:31]

趙皖平:

  農(nóng)業(yè)的發(fā)展它是一種農(nóng)耕文明的傳承,它是為了解決整個人類發(fā)展的一個不斷持續(xù)發(fā)展的一個動力。為什么說農(nóng)耕文明是最悠久的?它不光是解決吃飯問題,現(xiàn)在我們有些在農(nóng)業(yè)發(fā)展方式上面是粗暴的,帶有掠奪性質(zhì)的,特別是大量化肥、農(nóng)藥的使用。近幾十年,農(nóng)業(yè)突板結(jié),現(xiàn)在越來越嚴重,尤其像東北這樣的地區(qū),過去有非常深厚的耕作層,現(xiàn)在正在一米一米地減少,就是因為我們帶有掠奪式的開發(fā),我覺得這個是不可能持續(xù)的,現(xiàn)在怎么辦?國家也提出了農(nóng)藥化肥的零增長,逐漸地要擺脫過去的粗放式、掠奪式的農(nóng)業(yè)方式。農(nóng)業(yè)要想高效、高質(zhì)量、節(jié)約化、生態(tài)化的發(fā)展,你只有做到這一點,整個農(nóng)業(yè)農(nóng)村才能支撐。講產(chǎn)業(yè)興旺,如果產(chǎn)業(yè)興旺,土地衰退了,我想農(nóng)村是不可能發(fā)展的,要興旺就要確?沙掷m(xù)。過去的這種生產(chǎn)方式已經(jīng)走到盡頭了。總書記說過一句話,“綠水青山就是金山銀山”,但是金山銀山買不來青山綠水,一旦到了那一步,我們是后悔晚矣,是不可逆轉(zhuǎn)的。所以這幾年整個農(nóng)村大家環(huán)保意識有了提高,對采取的綠色增長方式已經(jīng)有所認同,當然仍然形勢還是比較嚴峻。我們土地沙漠化一年數(shù)量很大的,相當于一個縣的面積,我感覺這個要引起社會各界的重視。  [03-14 22:32]

主持人:
好的,謝謝,孟代表。  [03-14 22:32]

孟平紅:
像趙院長說的,綠色、生態(tài)、可持續(xù),要走這樣的路子,農(nóng)業(yè)要由增產(chǎn)轉(zhuǎn)向提質(zhì)增效。解決的方法主要有幾個:一是減少農(nóng)業(yè)投入量的使用,現(xiàn)在這些投入品,如化肥、農(nóng)藥過量使用,而且利用率不高,成為農(nóng)業(yè)污染的重要來源。現(xiàn)在不是要推廣雙減農(nóng)業(yè)嗎?就是減化肥、減農(nóng)藥,這幾年來零增長這個目標已經(jīng)提前實現(xiàn)了,那今后還要達到負增長,還要再減,提高投入品的利用率。第二個是把農(nóng)業(yè)的廢棄物怎么利用好。把廢物轉(zhuǎn)為資源,比如說把農(nóng)業(yè)秸稈這些利用起來,綜合利用、循環(huán)利用。
  我舉個例子,現(xiàn)在我們正在研究的一個模式,針對低海拔地區(qū)利用它的氣候優(yōu)勢,發(fā)展“菜稻菜”這樣的模式,第一季是早熟蔬菜,第二季是水稻,第三季是秋冬果菜類蔬菜。因為冬春氣溫比較高,“菜稻菜”是水旱都能作的模式,病蟲害就可以大大減輕。雖然當?shù)販囟缺容^高,但病蟲害并沒很嚴重。我們在這個基礎(chǔ)上改良,變成“菜稻菌”,就是把水稻后面的蔬菜改成陸地食用菌,或者是“菜菜菜”改良為“菜菌菜”,就在兩茬蔬菜中間,把中間那一茬換成食用菌,綠地栽培,食用菌怎么弄呢?就是把玉米稈、麥稈、水稻稈,秸稈打碎作為食用菌的培養(yǎng)基,食用菌采完了以后,培養(yǎng)量作為有機肥再用到下一茬兒的蔬菜肥料,所以這就是又改良土壤、又廢物利用,又增加農(nóng)民收入,這是一個循環(huán)利用的例子。今后一定要向健康農(nóng)業(yè)、綠色生態(tài)可持續(xù)的方向發(fā)展才可持續(xù)才行。  [03-14 22:32]

主持人:

  我們注意到一號文件中有一系列的禁止性規(guī)定,比如除了統(tǒng)一部署外不準搞其他檢查考評、不搞一刀切、不搞形式主義等等,趙代表您認為這些“負面清單”的出臺,它目前的現(xiàn)狀是怎么樣的?  [03-14 22:33]

趙皖平:
實際上因為過去我們一項中央的政策制定以后,各地要有一些落實的措施,而這些落實的措施怎么得到檢驗?各個部門自然會出現(xiàn)一系列的政策。廁所革命環(huán)保部管,秸稈焚燒是農(nóng)業(yè)部管,小農(nóng)水改造是水利部管,這實際上是過去一種沿襲的習慣。但是我想我們進入新時代以后,特別是今年,扶貧領(lǐng)域要作風整肅,農(nóng)村工作我想也是這樣,我們不能把這些大量的精力和時間用在這些所謂的形式主義的表現(xiàn)方式上,通過數(shù)據(jù)、通過表格來完成我們的工作總量,我覺得到了這個階段,可以搞一個綜合性的考核。以前那樣做,實際上對廣大的基層干部來說也是不堪壓力。實際上這是一種反對四風、反對形式主義和官僚主義的一種新革命。我把它也作為一種革命。我們整個管理方式和管理模式轉(zhuǎn)變了,我想這個政策一定會受到廣大基層同志的歡迎,這個政策我覺得應該持之以恒地推行下去。  [03-14 22:35]

主持人:
好的,謝謝。孟代表怎么看?  [03-14 22:35]

孟平紅:
我覺得中央出臺負面清單,說明中央已經(jīng)注意到了基層脫貧過程出現(xiàn)了這些問題,發(fā)現(xiàn)這些問題是好事,就可以解決問題,所以出臺了好幾個一律不準、一系列的禁止的規(guī)定。這個應該是對基層干部群眾減輕負擔,是一個很好的事情。我有個感受,我們經(jīng)常做科研項目到基層去,發(fā)現(xiàn)他們很忙,加班加點,干什么呢?填表,整事跡,整檢查材料,因為上面很多部門要這些統(tǒng)計的資料、表格。所以今后應該注意這些問題,以后他們減負和釋放出來,才能把更多的精力真正投入到產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中,投入到鄉(xiāng)村振興中,不再搞什么數(shù)據(jù)、表格、資料。  [03-14 22:36]

主持人:
這些形式主義的東西。  [03-14 22:36]

孟平紅:
對。  [03-14 22:36]

主持人:
我們知道2018年,幾位在振興鄉(xiāng)村之路方面,尤其在自己工作崗位中,都有自己的一些目標和期許,在節(jié)目的最后,請幾位分別跟我們分享一下,呂代表您先請。  [03-14 22:37]

呂妙霞:
2018年,我的奮斗目標就是帶動更多的貧困戶脫貧,這是一個目標。第二個目標是把一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展。第三個目標是農(nóng)旅融合,把農(nóng)產(chǎn)品做成旅游產(chǎn)品。  [03-14 22:37]

主持人:
非常好,謝謝您。孟代表。  [03-14 22:38]

孟平紅:
把我的科研做好,利用我的專業(yè)的特長,發(fā)揮我們技術(shù)團隊人才的優(yōu)勢,把我們貴州蔬菜產(chǎn)業(yè)做得更好。  [03-14 22:38]

主持人:
好的,謝謝。趙代表。  [03-14 22:39]

趙皖平:
我和前兩位一樣,也有一個自己的期望,希望我們更多的科研成果能夠變成現(xiàn)實的生產(chǎn)力,能夠在助力脫貧攻堅方面、在幫助我們廣大的農(nóng)民致富上面做出更大的貢獻。  [03-14 22:39]

主持人:
好的,再次感謝三位代表能夠做客我們中國經(jīng)濟網(wǎng)演播室,也感謝各位的收看。中國經(jīng)濟網(wǎng)傳遞有價值的信息,更多精彩內(nèi)容我們也期待與您持續(xù)分享,我們下期再見。  [03-14 22:39]