文化名人訪
高常梓中國(guó)工藝藝術(shù)品交易所總裁
策劃:成琪 記者:劉園香 攝像:于鶴章
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:高總您好。
高常梓:你好。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:最近,中國(guó)藝交所和中國(guó)人民大學(xué)聯(lián)合推出了《中國(guó)藝術(shù)品金融市場(chǎng)年度研究報(bào)告》,主題是藝術(shù)品財(cái)富管理,您怎么理解藝術(shù)品財(cái)富管理?
高常梓:在國(guó)內(nèi),古代中國(guó)人就有藝術(shù)品收藏的習(xí)慣,但是過(guò)去的藝術(shù)品收藏還是局限于少部分的小圈子里,他們收藏的目的是為了欣賞。現(xiàn)在隨著生活水平的不斷提高,人們對(duì)美的追求也不斷提升,所以現(xiàn)在藝術(shù)品進(jìn)入到高凈值人群越來(lái)越多,而且很多的企業(yè)參與到藝術(shù)品的收藏和投資。藝術(shù)品已經(jīng)從單一的收藏功能,逐漸地向收藏、投資兩方面的功能去轉(zhuǎn)變,因此就需要有一些機(jī)構(gòu)來(lái)幫助這些企業(yè)和個(gè)人在藝術(shù)品投資方面提供一些建議和策劃,以及做一些服務(wù)。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:當(dāng)前我們國(guó)家藝術(shù)品財(cái)富管理是一個(gè)什么樣的狀況?
高常梓:中國(guó)藝術(shù)品財(cái)富管理發(fā)展的比較晚,過(guò)去主要是金融機(jī)構(gòu),如私人銀行向一些高凈值的客戶提供一些藝術(shù)品財(cái)富管理的一些服務(wù)。但是,藝術(shù)品財(cái)富管理它是一個(gè)綜合性的、一個(gè)系統(tǒng)的工程,涉及到各種服務(wù),所以在整個(gè)社會(huì)藝術(shù)品財(cái)富管理收藏服務(wù)體系沒(méi)有建立之前,更多的金融機(jī)構(gòu)逐漸地把財(cái)富管理的這項(xiàng)服務(wù),變成了一種投資、理財(cái)?shù)囊恍┊a(chǎn)品,所以它不是一種財(cái)富管理的一個(gè)概念,F(xiàn)在隨著大家對(duì)藝術(shù)品追求的普及,除了銀行以外,更多的社會(huì)機(jī)構(gòu)也參與進(jìn)來(lái)。所以說(shuō)國(guó)內(nèi)的藝術(shù)品財(cái)富管理才剛剛起步,還需要很長(zhǎng)一段時(shí)間探索和實(shí)踐。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:那么國(guó)外是一個(gè)什么樣的狀況?
高常梓:國(guó)外的藝術(shù)品財(cái)富管理相對(duì)來(lái)講比較成熟。幾百年前,英國(guó)、法國(guó)包括美國(guó)的一些私人銀行,他們向自己的高端客戶提供更有價(jià)值的增值服務(wù)。國(guó)外財(cái)富管理的整個(gè)體系相對(duì)來(lái)講也比較完善,再加上國(guó)外的藝術(shù)品市場(chǎng)的誠(chéng)信機(jī)制、法律法規(guī)、服務(wù)體系等都比較健全,所以國(guó)外的藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展是比較全面的,包括藝術(shù)品的投資、藝術(shù)品的理財(cái),藝術(shù)品的家族傳承,以及藝術(shù)品的公益事業(yè),都屬于國(guó)外的財(cái)富管理,是一個(gè)整體的服務(wù)內(nèi)容。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:目前也有很多企業(yè)家開(kāi)始收藏藝術(shù)品,甚至把自己的藝術(shù)品再建一個(gè)美術(shù)館,比如松美術(shù)館,您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象?
高常梓:這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)的一個(gè)必然的現(xiàn)象。在過(guò)去的需求中,我們只是滿足于吃飽喝足,在物質(zhì)領(lǐng)域上投資的比較多。隨著人民生活水平的提高,很多人把這種需求已經(jīng)上升到文化方面,所以參與到藝術(shù)品的投資就是絕大多數(shù)高凈值人群的一種需求,同時(shí)也是彰顯自己身份和文化品位的很重要的一個(gè)方面。從企業(yè)來(lái)說(shuō),它也是企業(yè)文化建設(shè)的一個(gè)方面,通過(guò)這種美術(shù)館的設(shè)置,一方面去向社會(huì)展示自己企業(yè)的一個(gè)品位,包括一些企業(yè)的負(fù)責(zé)人的個(gè)人欣賞習(xí)慣,同時(shí)也是作為一種財(cái)富在經(jīng)營(yíng)。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:但是我們也注意到更多的有經(jīng)濟(jì)實(shí)力的人并沒(méi)有進(jìn)入到藝術(shù)品市場(chǎng),您認(rèn)為是什么原因阻礙了這些高凈值人群進(jìn)入藝術(shù)品市場(chǎng)?
高常梓:藝術(shù)品收藏跟普通的產(chǎn)品是不一樣的。理財(cái)產(chǎn)品往往就是一些權(quán)益類,只要發(fā)行一些產(chǎn)品以后,大家都能夠很快地去理解。藝術(shù)品作為一種特殊的商品,它涉及到真假、價(jià)格是否公允、流通變現(xiàn)是不是方便等問(wèn)題,這都是大家普遍關(guān)注的問(wèn)題。人們對(duì)藝術(shù)品現(xiàn)在的鑒賞能力相對(duì)來(lái)講還是比較弱,因此目前藝術(shù)品市場(chǎng)的三大頑疾就是確真、確權(quán)、確價(jià)。這三大頑疾是阻礙藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展的非常重要的方面,因?yàn)楝F(xiàn)在在藝術(shù)品市場(chǎng)上存在一些假拍、拍假、虛假交易等問(wèn)題,使人們對(duì)藝術(shù)品望而卻步。盡管一些人有藝術(shù)品收藏方面的需求,但是由于無(wú)法辨別這個(gè)藝術(shù)品到底是真的假,無(wú)法了解買(mǎi)到的東西到底是不是價(jià)格合理,將來(lái)需要錢(qián)的時(shí)候是不是能夠很快變現(xiàn),這是當(dāng)前藝術(shù)品財(cái)富管理市場(chǎng)很重要的一個(gè)癥結(jié)。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:您剛才介紹了藝術(shù)品收藏的一些問(wèn)題,對(duì)于這些問(wèn)題,您有什么好的建議?
高常梓:藝術(shù)品市場(chǎng)要想健康規(guī)范地的發(fā)展,需要從幾個(gè)方面去解決:第一,需要政府從法律法規(guī)層面上去做出一些規(guī)范;第二,需要在政府的推動(dòng)下,社會(huì)上建立一些真正專業(yè)、權(quán)威的藝術(shù)品的第三方服務(wù)機(jī)構(gòu),來(lái)幫助有藝術(shù)品財(cái)富管理這種需求的人,去幫助他們把關(guān)、運(yùn)作;第三,需要有一個(gè)綜合性的藝術(shù)品財(cái)富管理的一個(gè)平臺(tái),這種平臺(tái)需要把社會(huì)上各種服務(wù)于藝術(shù)品流通的專業(yè)機(jī)構(gòu),通過(guò)資源整合,整合到一個(gè)平臺(tái)上來(lái),形成一個(gè)比較完善的市場(chǎng)服務(wù)體系,然后為客戶提供綜合性服務(wù);第四,需要加強(qiáng)一些市場(chǎng)基礎(chǔ)方面的建設(shè),特別是誠(chéng)信體系的建設(shè),F(xiàn)在有一些機(jī)構(gòu),包括中國(guó)藝交所目前也在建立國(guó)家級(jí)的藝術(shù)品的認(rèn)證中心,在藝術(shù)品的身份或者信息的提取等方面建立數(shù)據(jù)庫(kù),形成藝術(shù)品流傳有序的數(shù)據(jù)體系,來(lái)幫助投資人去克服他們自己無(wú)法解決的三假問(wèn)題(造假、假拍、拍假)。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:您剛才說(shuō)藝術(shù)品是一種財(cái)富,您認(rèn)為它是一種資產(chǎn)嗎?
高常梓:藝術(shù)品是一種特殊的一種資產(chǎn),前提首先它是一種商品,它有價(jià)值和使用價(jià)值;其次它的價(jià)值里邊包括了精神方面或者審美方面的價(jià)值,也包括了文化價(jià)值、社會(huì)價(jià)值、歷史價(jià)值,所以它的價(jià)值構(gòu)成是很復(fù)雜的,它無(wú)法去用一般經(jīng)濟(jì)學(xué)意義上的價(jià)值規(guī)律去衡量。所以一件藝術(shù)品要想走向財(cái)富管理這條路,那么它必須是一種資產(chǎn)。整個(gè)藝術(shù)品作為財(cái)富管理的一種對(duì)象,應(yīng)該經(jīng)過(guò)從商品到資產(chǎn)化再到金融化的一個(gè)過(guò)程。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:藝術(shù)品評(píng)估與其它商品的評(píng)估有什么不同嗎?
高常梓:其實(shí)任何一件商品,最終決定它價(jià)格的實(shí)際上是市場(chǎng)的需求。但是藝術(shù)品作為一種特殊的藏品,它又跟人們的欣賞習(xí)慣緊密地結(jié)合在一起。再好的藝術(shù)品,如果你不喜歡它,那對(duì)你來(lái)說(shuō),這件藝術(shù)品它可能就沒(méi)有什么價(jià)值,但是如果是你喜歡它,它能給你帶來(lái)精神上的愉悅,或者是情感上的一種提升,那么它的價(jià)值就能夠被你去充分地挖掘。所以你的對(duì)它的接受程度,決定了它的價(jià)值到底是多少。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:目前藝術(shù)品鑒定是怎樣的情況?
高常梓:目前的藝術(shù)品的鑒定主要還是靠經(jīng)驗(yàn)鑒定為主,但是中國(guó)藝交所現(xiàn)在也在探索組合式的鑒定方式。工藝美術(shù)方面,比如說(shuō)玉器或者書(shū)畫(huà)是市場(chǎng)上投資比較熱的,對(duì)于這樣的產(chǎn)品,我們把科技的鑒定、眼學(xué)的鑒定和市場(chǎng)的鑒定結(jié)合在一起。以玉器為例,通過(guò)科技的檢測(cè),可以分析一件玉器原料里邊的成分,這樣就可以確定它原材料的真?zhèn)稳绾。第二,我們現(xiàn)在要做的是在世的這些藝術(shù)家的藝術(shù)作品。因此通過(guò)作者本人的認(rèn)證,來(lái)證實(shí)這個(gè)產(chǎn)品或者這個(gè)作品它的真實(shí)性。第三,每一個(gè)創(chuàng)作者,它自己有一些創(chuàng)作的特征,這些特征會(huì)形成一系列的指標(biāo)。目前我們是科技加眼學(xué)再加市場(chǎng)幾個(gè)方面來(lái)共同做鑒定,解決鑒定難的問(wèn)題。
經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)-中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)記者:對(duì)中國(guó)未來(lái)藝術(shù)品財(cái)富管理您有什么期望嗎?
高常梓:藝術(shù)品的財(cái)富管理是時(shí)代發(fā)展必然的一種趨勢(shì),對(duì)于企業(yè)也好,對(duì)于個(gè)人也好,藝術(shù)品的財(cái)富管理在未來(lái)是有很大的市場(chǎng)的。從中國(guó)藝交所的角度講,作為國(guó)家級(jí)設(shè)立的一個(gè)平臺(tái),我們希望通過(guò)整合市場(chǎng)上的交易的要素,為企業(yè)或個(gè)人提供服務(wù)。我也相信,通過(guò)我們的努力,在中國(guó)藝交所的建設(shè)過(guò)程當(dāng)中,會(huì)有更多的專業(yè)機(jī)構(gòu)加入進(jìn)來(lái),我們也會(huì)給市場(chǎng)提供更多、更好的服務(wù)。