中經(jīng)在線訪談
李修松 全國(guó)政協(xié)委員、安徽省政協(xié)副主席、民建安徽省委主委
制作:文化產(chǎn)業(yè)資訊部 主持人：衛(wèi)馨
主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看《中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)2016兩會(huì)特別節(jié)目——代表委員談文化》。今天我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了全國(guó)政協(xié)委員、安徽省政協(xié)副主席、民建安徽省委主委李修松委員做客節(jié)目。
李修松：觀眾朋友們好。
主持人：李委員是我們的老朋友了，連續(xù)5年做客我們的節(jié)目，非常感謝。
這幾年，我國(guó)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展較快。經(jīng)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局核算，2014年全國(guó)文化及相關(guān)產(chǎn)業(yè)增加值23940億元，占GDP的比重為3.76%，比上年提高0.13個(gè)百分點(diǎn)。但是在這數(shù)字的背后，我們也看到還有一系列困難和問(wèn)題，你覺(jué)得當(dāng)前文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展面臨最主要的問(wèn)題是什么？
李修松：你剛才提到的數(shù)字，是文化及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字，不全是文化產(chǎn)業(yè)的數(shù)字，可能包括了文化地產(chǎn)的數(shù)字。近些年，我國(guó)的文化產(chǎn)業(yè)總體上發(fā)展的速度是比較快的，規(guī)模增加也是比較大的，但是，總體上質(zhì)量不高，效益不佳。
具體來(lái)說(shuō)，當(dāng)前遇到的問(wèn)題，比如說(shuō)文化發(fā)展的環(huán)境還不夠優(yōu)，比如說(shuō)文化體制改革遇到的一些深層問(wèn)題，瓶頸問(wèn)題難以突破，文化產(chǎn)業(yè)的自主創(chuàng)新能力不強(qiáng)，科技支撐不夠，互聯(lián)網(wǎng)+手段運(yùn)用得不夠，融合發(fā)展才剛剛起步�？傮w上我們的文化產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新能力不強(qiáng)。
一些龍頭性的新型具有帶動(dòng)性的文化產(chǎn)業(yè)，文化企業(yè)不多，所以總體上不能夠有效地把我們的文化資源轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的資源。所以，我們到各個(gè)地方，很多地方都說(shuō)我的歷史怎么悠久，我的資源怎么豐富，但是它的文化產(chǎn)業(yè)層次很低，效率不行，所有這些問(wèn)題歸結(jié)到一點(diǎn)就是我們文化產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新能力不強(qiáng)。
習(xí)總書記從去年以來(lái)一直強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新是發(fā)展的第一動(dòng)力，抓創(chuàng)新就是抓發(fā)展，謀創(chuàng)新就是謀未來(lái)。文化也是這樣，目前我們國(guó)家可以說(shuō)其他的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我們現(xiàn)在講新的動(dòng)能轉(zhuǎn)換，第一動(dòng)能就是創(chuàng)新。對(duì)于文化產(chǎn)業(yè)來(lái)講，第一動(dòng)能也是創(chuàng)新，文化的發(fā)展包括文化事業(yè)發(fā)展也要靠創(chuàng)新，創(chuàng)新是關(guān)鍵。
記得中共十八大報(bào)告提出要努力提高全民族的文化創(chuàng)造能力。要建立一個(gè)文化強(qiáng)國(guó)，它的前提是要提高全民族的文化創(chuàng)造能力，十八屆二中全會(huì)在以往理論創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、科技創(chuàng)新的基礎(chǔ)上提出了文化創(chuàng)新。
那么，去年五中全會(huì)再次強(qiáng)調(diào)文化創(chuàng)新，而且在中共中央提出的“十三五”規(guī)劃建議當(dāng)中有具體的體現(xiàn)。所以，中央和國(guó)務(wù)院都注意到文化創(chuàng)新的重要性，其實(shí)文化發(fā)展靠的就是文化創(chuàng)新。什么叫文化發(fā)展，我覺(jué)得文化發(fā)展就是一個(gè)基因傳承，新陳代謝，不斷創(chuàng)新。文化創(chuàng)新就是在文化有機(jī)繼承的基礎(chǔ)上，吸收政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、生態(tài)等各個(gè)方面文明建設(shè)實(shí)踐的成果轉(zhuǎn)化為文化成果，從而促進(jìn)文化發(fā)展這樣一個(gè)不斷創(chuàng)新的過(guò)程。
主持人：文化創(chuàng)新最關(guān)鍵的地方在哪呢？
李修松：這里面有幾個(gè)要素。文化的有機(jī)繼承是文化創(chuàng)新的基礎(chǔ)，如果說(shuō)不能繼承優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，文化創(chuàng)新就沒(méi)有根基，失去底氣。改革為文化創(chuàng)新提供了動(dòng)力，對(duì)外開(kāi)放為文化創(chuàng)新源源不斷提供新鮮血液，促進(jìn)文化創(chuàng)新的活力。廣大人民群眾的文化自覺(jué)，尤其是創(chuàng)新的自覺(jué)，推動(dòng)各行各業(yè)自覺(jué)去進(jìn)行創(chuàng)新，這是文化創(chuàng)新的要義所在。實(shí)現(xiàn)人的全面發(fā)展，這是文化創(chuàng)新的根本問(wèn)題。
主持人：您剛才提到了文化創(chuàng)新它能夠推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)，具體來(lái)講一些什么樣的舉措能夠推動(dòng)它的產(chǎn)業(yè)升級(jí)呢？文化的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，其實(shí)我們現(xiàn)在各行各業(yè)都在講供給側(cè)改革，您覺(jué)得文化產(chǎn)業(yè)的供給側(cè)改革著力點(diǎn)在哪里？
李修松：我剛才解釋什么叫文化創(chuàng)新，文化創(chuàng)新的要義所在，我把文化創(chuàng)新整個(gè)解讀下來(lái)你的這些問(wèn)題就解決了。
文化創(chuàng)新包括相互聯(lián)系的兩個(gè)層面：
第一個(gè)層面就是文化的內(nèi)容創(chuàng)新。比如說(shuō)文化體制改革里面的體制機(jī)制創(chuàng)新，文化事業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中比如說(shuō)創(chuàng)作的創(chuàng)新、文化事業(yè)管理的創(chuàng)新等等，文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中業(yè)態(tài)的創(chuàng)新、產(chǎn)品的創(chuàng)新、營(yíng)銷的創(chuàng)新、吸收各行各業(yè)創(chuàng)新成果來(lái)推動(dòng)文化的創(chuàng)新，這是文化的內(nèi)容創(chuàng)新。
第二個(gè)層面就是文化創(chuàng)新力的大小或者強(qiáng)弱。第一個(gè)層面是量的建立，第一個(gè)層面的內(nèi)容創(chuàng)新，能夠促使民眾去提升他的創(chuàng)新能力，反過(guò)來(lái)一個(gè)民族的文化創(chuàng)新力的強(qiáng)弱又影響中國(guó)民族的創(chuàng)新。為什么呢？因?yàn)槲幕缢䴘?rùn)血脈，潤(rùn)澤心田，有什么樣的文化對(duì)一個(gè)民族來(lái)講就有什么樣的民族心理，有什么樣的心理特征，有什么樣的思維習(xí)慣，以及他的行為習(xí)慣。
所以，文化影響一個(gè)民族人民的自覺(jué)行為，因此這個(gè)國(guó)家，這個(gè)民族的文化創(chuàng)新力如果強(qiáng)就會(huì)影響這個(gè)國(guó)家各行各業(yè)的人民自覺(jué)去創(chuàng)新，涌動(dòng)創(chuàng)新的激情。反過(guò)來(lái)如果說(shuō)它的創(chuàng)新力弱，在創(chuàng)新的問(wèn)題上都習(xí)慣于懶惰，你這創(chuàng)新它去抄襲。所以創(chuàng)新至關(guān)重要。
一個(gè)民族，一個(gè)國(guó)家它的文化創(chuàng)新力如果強(qiáng)，它的文化就先進(jìn)，它的悠久歷史，深厚的文化資源，就可以通過(guò)創(chuàng)新變成促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的資源，越是悠久厚重的歷史和文化它的資源價(jià)值就越高，它對(duì)現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展就越有作用。反過(guò)來(lái)，如果這個(gè)國(guó)家和民族的文化創(chuàng)新力如果弱，甚至保守性強(qiáng)，它就不可能通過(guò)創(chuàng)新使它的悠久的歷史，厚重的文化資源轉(zhuǎn)化為促進(jìn)文化社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的資源，甚至它的文化越悠久越成為制約社會(huì)發(fā)展的包袱。中外歷史都可以看到這一點(diǎn)，世界上一些文明古國(guó)現(xiàn)在都比較落后。有人講美國(guó)歷史200多年，美國(guó)為什么那么發(fā)達(dá)，好像有點(diǎn)說(shuō)不過(guò)去。
我現(xiàn)在解讀一下，美國(guó)的文化不是印第安文化。我們首先要認(rèn)識(shí)美國(guó)的基礎(chǔ)移民，主宰美國(guó)的是什么人。美國(guó)的基礎(chǔ)移民是英國(guó)人，所以后來(lái)美國(guó)是英國(guó)的殖民地，美國(guó)鬧獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)，從英國(guó)的殖民下解放出來(lái)，美國(guó)的基礎(chǔ)文化是英國(guó)去的移民帶去的異國(guó)文化。
我們回想一下近代的英國(guó)是什么概念，它比現(xiàn)在美國(guó)還要強(qiáng)，它的殖民地遍及全世界。文化角度來(lái)講它有效吸收了文藝復(fù)興以來(lái)文化改革的成果，因此英國(guó)當(dāng)時(shí)的文化應(yīng)該是世界最先進(jìn)的文化。美國(guó)的語(yǔ)言它是英語(yǔ)，美國(guó)的宗教是英國(guó)去的基督教，美國(guó)的建筑是英國(guó)傳過(guò)去的歐式建筑，如果研究美國(guó)早先那些家族，基本都是英國(guó)人，美國(guó)是以當(dāng)時(shí)英國(guó)移民帶過(guò)去的，當(dāng)時(shí)世界最先進(jìn)的文化為基礎(chǔ)。它又是一個(gè)移民國(guó)家，它敞開(kāi)胸懷融入全世界的文化，最初冒險(xiǎn)家過(guò)去，現(xiàn)在是全世界的優(yōu)秀分子到美國(guó)去，因此它的文化不僅是后生的，而且是先進(jìn)的，而且它的文化是充滿活力和創(chuàng)造精神的，這就是美國(guó)為什么富裕強(qiáng)大，它的文化的理念。而且現(xiàn)在美國(guó)在世界上影響最根本的不是軍事，不是經(jīng)濟(jì)，還是它的文化。
主持人：中國(guó)可以從它這樣的文化發(fā)展當(dāng)中借鑒什么經(jīng)驗(yàn)？
李修松：中國(guó)的文化是很優(yōu)秀的，價(jià)值非常高。從春秋戰(zhàn)國(guó)百家爭(zhēng)鳴，到漢唐時(shí)候的優(yōu)秀文明，那時(shí)候我們?cè)谌澜缡亲钕冗M(jìn)的，我們的文化是蓬勃向上的。從這里就可以知道中國(guó)的文化那個(gè)時(shí)候并不保守，是蓬勃向上的文化。
經(jīng)過(guò)戰(zhàn)亂到宋代，由于多種原因我們的文化是走向內(nèi)斂，逐步趨向保守，而且保守越來(lái)越強(qiáng)，封建社會(huì)也開(kāi)始走下坡路。有人問(wèn)我宋代文化很繁榮，你怎么說(shuō)它內(nèi)斂呢？其實(shí)那個(gè)繁榮里面缺少筋骨，繁榮里面缺少了一種精神上的支撐和積極進(jìn)取的精神。
一直到近代，我們的文化保守主義達(dá)到了極致，因此我們也是越來(lái)越落后，被動(dòng)挨打。五四運(yùn)動(dòng)提出打倒孔家店，反思中國(guó)文化的同時(shí)對(duì)中國(guó)文化進(jìn)行震蕩，后面經(jīng)過(guò)戰(zhàn)亂，建國(guó)到改革開(kāi)放以來(lái)，我們?cè)谖幕先〉昧撕芎玫某删�，我們文化�?chuàng)新也得到了比較大的提升，尤其是改革開(kāi)放以來(lái)。
但是，由于長(zhǎng)期文化投入的虧欠，還有其他的一些原因，我們與國(guó)際上的發(fā)達(dá)國(guó)家相比，文化創(chuàng)新目前總體上還是比較弱的。我們很多發(fā)展，包括我們的企業(yè)到了一定的時(shí)候，包括改革到了一定的時(shí)候就很艱難，一個(gè)很重要的原因就是我們的文化創(chuàng)新力不夠強(qiáng)，所以現(xiàn)在很重要的是提升我們的文化創(chuàng)新力，提高廣大人民群眾的文化創(chuàng)造能力。
怎么去提升？我覺(jué)得第一我們要通過(guò)廣泛的宣傳，通過(guò)廣泛的教育，要從上到下提高文化創(chuàng)造力，文化力的提升它的意義。我個(gè)人認(rèn)為我們講到四大創(chuàng)新，還可以講更多的創(chuàng)新，我認(rèn)為文化創(chuàng)新是一切創(chuàng)新之本源。就是我剛才講的，文化創(chuàng)新如果成為全民族的習(xí)慣，成為一種自覺(jué)，那它就會(huì)煥發(fā)出各方面的創(chuàng)新。
主持人：使它成為全民的氛圍，全民創(chuàng)新。
李修松：涌動(dòng)創(chuàng)新的激情。
主持人：自發(fā)的創(chuàng)新遠(yuǎn)比其他方式更好。
李修松：不需要強(qiáng)迫。所以第一就是要提升干部群眾對(duì)文化創(chuàng)新意義作用的認(rèn)識(shí)。
第二，要打好我們優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的底氣。如果你自己的文化底氣都沒(méi)有打好，盲目地面對(duì)海外來(lái)的文化，根本識(shí)別不了誰(shuí)能夠適應(yīng)你，誰(shuí)不能適應(yīng)你，你把它吸收消化肯定會(huì)出問(wèn)題的。所以只有自己的文化地基打牢了，才能底氣十足，信心滿滿，看得準(zhǔn)去吸收人家什么文化，怎么用，怎么對(duì)你的文化進(jìn)行創(chuàng)新。
第三，要通過(guò)深化改革來(lái)不斷激發(fā)文化創(chuàng)新的動(dòng)力。改革它是激發(fā)動(dòng)力的，通過(guò)進(jìn)一步擴(kuò)大開(kāi)放來(lái)更好地吸收外來(lái)優(yōu)秀文化的營(yíng)養(yǎng)，尤其是適合我們自己的文化營(yíng)養(yǎng)。這就像一個(gè)人吃飯一樣，漢族人一直是吃大米飯，尤其南方人，你到西方去吃西餐是消化不了的。
主持人：需要慢慢接受。
李修松：要有適應(yīng)過(guò)程，選擇過(guò)程，消化過(guò)程，不能盲目去崇拜去吸收。
第四，要研究文化創(chuàng)新規(guī)律。任何事情都有它的規(guī)律性，掌握了規(guī)律，按照規(guī)律去做就能夠事半功倍。如果不抓住規(guī)律去亂做就抓不到要領(lǐng)。同時(shí)，要研究文化創(chuàng)新的理論和方法，抓住了理論來(lái)指導(dǎo)，方法選對(duì)了頭，就可以事半功倍。
主持人：我們希望在國(guó)家的政策能夠把我們的文化產(chǎn)業(yè)引向一個(gè)更好的方向發(fā)展。李委員給我們分享了很多文化產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型升級(jí)的話題，我們特別期待李委員能再次來(lái)到我們節(jié)目當(dāng)中做更深入的探討。我們從李委員的介紹當(dāng)中到了我們目前文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對(duì)未來(lái)的發(fā)展我們有更多的期待。感謝觀眾朋友的收看，更多資訊請(qǐng)持續(xù)關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)。