全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長郭新志(右一),全國政協(xié)委員、寧波市副市長張明華(左三),全國政協(xié)委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長陳仲強(右二),全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會副主任委員楊金生(右三),全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明(中)做客中經(jīng)在線訪談2014兩會特別節(jié)目。五位嘉賓圍繞“醫(yī)改”等話題與網(wǎng)友進行交流。中國經(jīng)濟網(wǎng) 裴小閣 攝影
中國經(jīng)濟網(wǎng)北京3月8日訊(記者 佟明彪 劉蕓曼)3月5日,李克強總理在十二屆全國人大二次會議上做政府工作報告時指出,要堅定不移地推進醫(yī)改,用中國式的方法解決世界性的難題。對此,全國政協(xié)委員、寧波市副市長張明華,全國政協(xié)委員,北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長陳仲強,全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會副主任委員楊金生,全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明,全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長郭志新五位嘉賓在做客“中經(jīng)在線訪談聚焦2014兩會特別節(jié)目”時分別表達了自己對“中國式醫(yī)改”的觀點。 >>>點擊進入訪談專題
用中國式方法解決世界性難題
北京大學(xué)第三醫(yī)院原院長陳仲強說,醫(yī)改之所以被稱為世界難題是因為在美國、歐洲等地都有各自的困難。英國和印度的全民醫(yī)保,美國的商業(yè)保險模式都存在各自的問題!暗侥壳盀橹,還沒有哪一種模式是讓所有人都能夠滿意,或者能夠處理好所有問題,這就是世界性的難題。”也正是因為世界各地都沒有一種好的方式解決這一難題,所以我國也不能照搬目前的任何一種模式,“只能走中國自己的路,探索適合中國國情的方式! 他建議,我國醫(yī)改的目標和政府主導(dǎo)方向要滿足幾個要素,一是是要全民公平,二是保證一定的醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量,三是要讓老百姓滿意,四是要國家財政能夠承受,做到可持續(xù)的投入。
在探索“醫(yī)療改革的中國方式”上,全國政協(xié)委員、寧波市副市長張明華介紹稱,寧波市在如何打破以藥補醫(yī)模式上做了一些探索,從2012年年底所有的縣級醫(yī)院實行藥品零差價。而藥品的這個差價有兩部分來補齊,一方面適當(dāng)提高診療費,掛號費,住院費,護理費等,可以補償藥品差價的80%到85%左右;而剩下的15%-20%則由政府財政來承擔(dān),每年大概兩個億左右!斑@一措施實施一年多時間,情況比較平穩(wěn)。” 張明華說。
全國政協(xié)委員、中國致公黨中央醫(yī)藥衛(wèi)生委員會副主任委員楊金生提出,中國式的醫(yī)改應(yīng)該是以強制全民享有的基本醫(yī)療保障為主體,加上大病的商業(yè)保險和社會救助機制。另外還要做到中西醫(yī)并重發(fā)展。
基層"缺醫(yī)"還需解決"軟件"問題
全國人大代表、山西腦康復(fù)醫(yī)院院長郭志新認為,中國人口多,但是醫(yī)務(wù)人員相對較少,現(xiàn)在還是屬于低水平,廣覆蓋,F(xiàn)在基層解決了部分硬件問題,但要解決軟件的問題;有了設(shè)備,有了房子,但沒有人才。大專院校畢業(yè)的學(xué)生研究生、博士生愿意留在大城市,不愿意到基層,所以基層還是處于一個缺醫(yī)的狀態(tài),解決軟件問題勢在必行。
全國政協(xié)委員、廣西民建主委錢學(xué)明認為,基層醫(yī)療人員缺口大,問題還是出在制度設(shè)計上。近年來國家對農(nóng)村醫(yī)療體系投入很大,以廣西西部為例,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院都建得不錯,可是缺少醫(yī)生,據(jù)媒體報道60%到80%的醫(yī)學(xué)畢業(yè)生畢業(yè)三年以后都沒有從醫(yī)。他建議,鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院醫(yī)生的編制可以列到縣醫(yī)院里,把戶口落在縣里,編制落在縣醫(yī)院,這樣他買房、娶媳婦、孩子的教育都在可以落在縣里。現(xiàn)在交通發(fā)達了,鄉(xiāng)鎮(zhèn)到縣里的交通比較方便,我認為這是未來解決鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院留不住人的一個可行的辦法!卞X學(xué)明說。
醫(yī)生處方絕不能與收益掛鉤
錢學(xué)明在調(diào)研中發(fā)現(xiàn),我國500多種基本藥物中大概50%的品種因為利潤低而無法到達鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級的衛(wèi)生院。他認為,“藥的價格不是政府去控制的,政府真正控制的是用藥品種,醫(yī)生需要用哪一種藥,而價格是供求關(guān)系決定。因為它的成本不高,很多企業(yè)都能生產(chǎn),這個藥肯定不會貴,關(guān)鍵是你醫(yī)生用還是不用!彼瑫r表示,醫(yī)生的處方跟醫(yī)生的收益絕對不能有任何的掛鉤,但是現(xiàn)實當(dāng)中醫(yī)生的處方跟利益是掛鉤的,“我去年在一家三級甲等醫(yī)院看病,因為和醫(yī)生認識,他說你開個土霉素就行了,不用去打針,買一瓶2塊4。醫(yī)生還告訴我,估計我們藥房沒有,你到對面藥店買一點就可以了!
對此,陳仲強有點不同意見,他認為,“不是醫(yī)生決定價格,價格還是由政府決定,取消以藥補醫(yī)在一定程度上能夠抑制藥價虛高,但是不能根本解決問題,因為外邊的廠商一定是讓醫(yī)生多開他的藥,但是通過醫(yī)院售藥就會將廠商的因素削弱一點。”
楊金生認為造成基層醫(yī)院基本藥品不全現(xiàn)象的原因在與基藥制度本身的立場問題,是保障人民群眾基本的用藥安全,還是保證醫(yī)生最常用的藥物!拔抑v的保障基本用藥安全,是老百姓必須需要的這些藥,企業(yè)賠了賺了都得政府資助生產(chǎn)。但是現(xiàn)在我們恰恰是考慮醫(yī)生常用藥,本來這個病應(yīng)該吃這個藥,但是你基藥里頭沒有這個藥,就得開基藥以外的藥,五百種藥不能把所有人的健康問題解決,所以我們每個人經(jīng)常去看病的時候就拿到一些藥,不能報銷的,或者不在目錄范圍內(nèi)的這樣矛盾就出了!
醫(yī)患雙方應(yīng)加強溝通,彼此信任,解除誤會
談及前段時間媒體報道的溫嶺殺醫(yī)案等惡性事件,楊金生認為悲劇的原因有三方面:第一,老百姓對醫(yī)學(xué)的期望值太高,很多病因為醫(yī)療技術(shù)的局限解決不了;第二,由于醫(yī)生的責(zé)任造成了事故,由此形成醫(yī)患糾紛,病人因為不了解醫(yī)療技術(shù),以為進醫(yī)院就能把病看好,而把醫(yī)患糾紛上升為暴力事件;第三,根本的原因是保障水平低。
另外,惡性事件的背后,有些“醫(yī)鬧”團體浮出水面。郭新志提到,現(xiàn)在有一伙“醫(yī)鬧”是有團體組織的,他們通過在醫(yī)院里把小事鬧大獲得賠償來獲得利益!皩τ谶@樣的組織就應(yīng)該堅決打擊,絕不姑息,這種惡勢力的增長,導(dǎo)致醫(yī)護人員非常沒有尊嚴!惫轮菊f。
陳仲強認為醫(yī)患關(guān)系出現(xiàn)問題的原因還在于患者對醫(yī)生開檢查存在誤解和不信任。“比如說咳嗽,可能是感冒,可能是肺炎,也可能是腫瘤造成的,那我們要做血常規(guī),或者拍胸片、聽診,來一步一步檢查排除,保證病率降低。如果按照西醫(yī)的角度,我只把咳嗽當(dāng)做感冒來處理也可以;或者我的經(jīng)驗非常豐富,不做那么多檢查也行。但是不做檢查就要面臨互不信任狀況下一旦診斷錯誤要追究責(zé)任的后果,為保險起見,醫(yī)生就采取保護性的治療和檢查,導(dǎo)致檢查增多。另外還有一個誤解,有些基本檢查行業(yè)內(nèi)認為都是要做的,但最后出來的結(jié)果可能只有一個是異常的,病人就會不理解為什么要給他做那么多項檢查,這都是不信任產(chǎn)生的結(jié)果!
陳仲強建議,解決醫(yī)患關(guān)系問題醫(yī)院要做好自身本職工作,同時社會法制關(guān)系維護也要到位。至于機制體制上,究竟如何解除“醫(yī)生發(fā)展靠從病人身上弄錢發(fā)展”的誤解,十分復(fù)雜,還有待考量。
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