手机免费黄色大片,黄色在线免费观看网站,亚洲日本黄色网址是多少,国内精品久久久久影院亚洲,亚洲国产欧美国产综合一区,www.嫩草影院,精品精品久久宅男的天堂

中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談

 
企業(yè)家談"雙創(chuàng)":融資、機(jī)制等成焦點(diǎn)
3月5日,5位全國(guó)人大代表、全國(guó)政協(xié)委員圍繞“‘雙創(chuàng)’開(kāi)啟新藍(lán)圖”這一主題展開(kāi)討論。 詳細(xì)>>
本期嘉賓
胡葆森 全國(guó)人大代表、河南建業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)
李東生 全國(guó)人大代表、TCL集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官 
馬蔚華 全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事長(zhǎng)、招商銀行原行長(zhǎng) 
張傳衛(wèi) 全國(guó)人大代表、明陽(yáng)新能源投資控股集團(tuán)董事局主席
劉永好 全國(guó)人大代表、新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)
時(shí)間:2016年3月5日21:30

主持人:何伊凡 制作:產(chǎn)經(jīng)部

訪(fǎng)談精粹
文字實(shí)錄

  主持人:歡迎各位企業(yè)家代表委員,這是《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的第十八期兩會(huì)沙龍。很多老朋友都知道,每年兩會(huì)期間,我們都會(huì)舉辦兩會(huì)沙龍,邀請(qǐng)企業(yè)家代表委員聚到一起,在兩會(huì)這個(gè)輿論場(chǎng)中發(fā)出企業(yè)家集體的聲音。今年,我們把活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)搬到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)的演播廳,進(jìn)行視頻直播,相信企業(yè)家們的聲音會(huì)引起更廣泛的關(guān)注。

  今年我們沙龍主題叫做“歷史關(guān)口下的企業(yè)抉擇”。大家知道,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議有一個(gè)判斷——2016年,乃至整個(gè)“十三五”時(shí)期,我們將面臨很多困難和挑戰(zhàn),特別是結(jié)構(gòu)性產(chǎn)能過(guò)剩比較嚴(yán)重,這是“繞不過(guò)去的歷史關(guān)口”。

  在這樣一個(gè)歷史關(guān)口下,企業(yè)和企業(yè)家該如何抉擇?接下去的討論我們將圍繞這個(gè)主題展開(kāi)。

  本場(chǎng)主題是“雙創(chuàng)”開(kāi)啟新藍(lán)圖。嘉賓有河南建業(yè)集團(tuán)董事長(zhǎng)胡葆森代表;TCL集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官李東生代表;全國(guó)政協(xié)、國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事長(zhǎng)、招商銀行原行長(zhǎng)馬蔚華委員;明陽(yáng)新能源投資控股集團(tuán)董事局主席張傳衛(wèi)代表;還有我們熟悉的老朋友新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好代表。在座的幾位大佬都是可以影響中國(guó)的GDP的,他們白天參政議政,晚上過(guò)來(lái)跟我們分享企業(yè)經(jīng)驗(yàn),我們集體給他們一次掌聲。

  我們今天談的話(huà)題是“雙創(chuàng)”——大眾創(chuàng)業(yè),萬(wàn)眾創(chuàng)新。這個(gè)話(huà)題從去年開(kāi)始談,談了兩年了,今年總理做的政府工作報(bào)告中又提到了雙創(chuàng)的問(wèn)題,同時(shí)談到了新經(jīng)濟(jì),新經(jīng)濟(jì)這個(gè)詞一共出現(xiàn)了8次,估計(jì)今年也會(huì)出現(xiàn)雙創(chuàng)的熱潮,雙創(chuàng)這個(gè)詞談起來(lái)非常宏大,落地比較難,希望各位大佬給出一些落地的建議。

  第一組話(huà)題,從各位的角度來(lái)看,當(dāng)前“雙創(chuàng)”還存在哪些障礙,無(wú)論是公司內(nèi)部還是外部環(huán)境的。既然是兩會(huì)期間,我們就說(shuō)實(shí)話(huà),談問(wèn)題。

 

  馬蔚華:從去年兩會(huì)克強(qiáng)總理在政府工作報(bào)告提出“雙創(chuàng)”這樣的概念以后,在過(guò)去這一年時(shí)間里“雙創(chuàng)”已經(jīng)在中國(guó)大地上如火如荼,這是一個(gè)群眾性、大眾性的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的浪潮。用克強(qiáng)總理的話(huà)說(shuō),中國(guó)有9億勞動(dòng)力,還有1億多大學(xué)學(xué)歷以上的人才,這10億人如果能夠涌進(jìn)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的熱潮中,我覺(jué)得什么困難我們都可以克服。我們聽(tīng)了總理的講話(huà),回顧過(guò)去一年“雙創(chuàng)”的場(chǎng)面,我們還是非常激動(dòng)和有信心的。

  在過(guò)去一年“雙創(chuàng)”發(fā)展的很快,我作為一個(gè)曾經(jīng)在銀行金融領(lǐng)域工作過(guò)的人來(lái)說(shuō),我也經(jīng)常和這些年輕人在一起,聽(tīng)取他們對(duì)“雙創(chuàng)”各種各樣的感受,我聽(tīng)到最多的問(wèn)題是,他們“雙創(chuàng)”過(guò)程中遇到最突出的問(wèn)題就是“融資”問(wèn)題,這是客觀存在的,因?yàn)椤半p創(chuàng)”的都是一些小微企業(yè)、成長(zhǎng)型企業(yè);還有一些是科技含量比較高的創(chuàng)新企業(yè),他們?cè)趧?chuàng)新創(chuàng)業(yè)過(guò)程中的確遇到了一個(gè)比較大的問(wèn)題就是融資難的問(wèn)題。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題是比較普遍的,小企業(yè)融資難不僅是中國(guó)的問(wèn)題,也是全球的難題。這么多年來(lái)不管是政府還是金融機(jī)構(gòu),還是監(jiān)管當(dāng)局,為了解決小微企業(yè)成長(zhǎng)型企業(yè)融資難的問(wèn)題,確實(shí)付出了很多心血,也做出了很多努力,從銀行對(duì)小企業(yè)的貸款增長(zhǎng)看,比如對(duì)“雙創(chuàng)”企業(yè)的融資信貸的增長(zhǎng),這是高于整個(gè)貸款的平均數(shù)的。

  為什么大家感到融資難這個(gè)問(wèn)題很重要?因?yàn)槲覀冎袊?guó)的金融體制是以銀行間接融資為主的,銀行本身從內(nèi)心來(lái)說(shuō)對(duì)中小企業(yè)是愿意支持的,為什么這么說(shuō)呢?你們不知道在銀行計(jì)算資本成本的時(shí)候,大企業(yè)是100%的資本消耗,小企業(yè)是75%的資本消耗。給小企業(yè)貸款可以節(jié)省25%的資本,但是小企業(yè)的確情況比較復(fù)雜,確實(shí)風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)比較大。所以,中小企業(yè)融資難的一個(gè)原因就是我們現(xiàn)有制度的制約,包括商業(yè)銀行法,也包括貸款通則,都要求銀行貸款一定有擔(dān)保抵押這類(lèi)的條件,這些的確是銀行對(duì)這些中小企業(yè),特別是成長(zhǎng)型高科技的企業(yè)設(shè)置的門(mén)檻,你給它貸款成功了得到的是正常的利息,如果失敗了你付出的就是貸款的本金。

  這在美國(guó)在世界上都有這樣一個(gè)現(xiàn)象,對(duì)這些高成長(zhǎng)型的企業(yè)創(chuàng)新企業(yè)最有力的支持是各種各樣的PE、VC和產(chǎn)業(yè)基金。撒切爾夫人曾經(jīng)說(shuō)過(guò)這樣一句話(huà),她說(shuō)英國(guó)的科技技術(shù)不比美國(guó)差,為什么英國(guó)的科技發(fā)展不如美國(guó),關(guān)鍵就是英國(guó)沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)投資的體系。美國(guó)為什么能成功?大家都知道像雅虎、微軟、facebook這些非常有名的企業(yè),當(dāng)初都是小微企業(yè),都是成長(zhǎng)型企業(yè),都是大學(xué)生辦的企業(yè),為什么它們能成功,就是有華爾街風(fēng)險(xiǎn)資本的支持。美國(guó)硅谷有一個(gè)銀行和我們的銀行不一樣,它是債權(quán)可以變成股權(quán),實(shí)際也有風(fēng)險(xiǎn)投資的性質(zhì),所以它們才能成功。

  所以,這個(gè)問(wèn)題去年一年監(jiān)管當(dāng)局和各家銀行一直在想辦法解決,特別是總理對(duì)投貸結(jié)合的肯定。五六年前我在當(dāng)招行行長(zhǎng)的時(shí)候,已經(jīng)開(kāi)始很大膽地做這件事了,那時(shí)候還是有很大風(fēng)險(xiǎn)的,當(dāng)時(shí)我就大約給七八千個(gè)企業(yè)進(jìn)行了風(fēng)險(xiǎn)貸款。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)中小板、創(chuàng)業(yè)板大部分企業(yè)都和我們的貸款有關(guān)。

  現(xiàn)在中國(guó)這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)越來(lái)越成氣候了,因?yàn)楝F(xiàn)在銀行直接融資比例在增加,這種形勢(shì)使我感到金融支持對(duì)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”的力度肯定會(huì)越來(lái)越大,所以我覺(jué)得前景還是非常可觀的。

 

  主持人:委員剛才說(shuō)了特別關(guān)鍵的問(wèn)題:金融對(duì)“雙創(chuàng)”的阻礙,我們這輪的問(wèn)題是大家討論一下,當(dāng)前阻礙“雙創(chuàng)”的要素有哪些,不管是內(nèi)部還是外部的。

 

  胡褒森:先說(shuō)內(nèi)部的。我覺(jué)得年輕人創(chuàng)業(yè),還是一個(gè)方向感問(wèn)題。另外,我們從過(guò)來(lái)人這個(gè)角度看還是心態(tài)的掌控,我一直在表明一種觀點(diǎn),創(chuàng)業(yè)者也好、企業(yè)家也好,對(duì)自我心態(tài)的調(diào)整和控制能力,實(shí)際是做事情非常重要的一種能力。一般創(chuàng)業(yè)者往往開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候?qū)π膽B(tài)的掌控以及對(duì)創(chuàng)業(yè)過(guò)程中所出現(xiàn)的各種問(wèn)題,思想準(zhǔn)備不足的時(shí)候,心態(tài)就控制不好,有時(shí)候比較容易急躁。

  還有就是方向感的問(wèn)題,創(chuàng)業(yè)者往往在創(chuàng)業(yè)之前沒(méi)有足夠的研究和學(xué)習(xí)。老人經(jīng)常講“男怕入錯(cuò)行,女怕嫁錯(cuò)郎”。前幾天我回香港,去吃日本一蘭拉面,我就在想,它在香港早就有市場(chǎng)了,為什么幾十年后,才決定在香港開(kāi)一家分店?

  有時(shí)候還是對(duì)創(chuàng)業(yè)的目的是什么,或者說(shuō)是終極目標(biāo)還沒(méi)有想好,就倉(cāng)促上路了,這是從內(nèi)部的因素上看,往往會(huì)思想準(zhǔn)備不足、不知道方向是否正確,有時(shí)候是心態(tài)準(zhǔn)備不足就上路了,這是從我的過(guò)來(lái)人的角度提醒創(chuàng)業(yè)者要把握好方向、近期目標(biāo)、終極目標(biāo),一定要在開(kāi)始之前就做好認(rèn)真的思考和研究,可以這個(gè)過(guò)程中多征求一些意見(jiàn)。

  外部看來(lái),馬行長(zhǎng)說(shuō)得很清楚,無(wú)論從銀行、風(fēng)投方面來(lái)說(shuō),中國(guó)現(xiàn)在還沒(méi)有形成一個(gè)體系,從資本上來(lái)講,還沒(méi)有一個(gè)金融支撐體系來(lái)支撐“大眾創(chuàng)業(yè),萬(wàn)眾創(chuàng)新”。

  另外,包括稅負(fù),比如說(shuō)在“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”這個(gè)背景下,哪一類(lèi)企業(yè),比如說(shuō)大學(xué)生的創(chuàng)業(yè)能不能在前三年甚至前五年給他免掉一些稅收,讓他一開(kāi)始能夠輕裝上陣,這方面的專(zhuān)項(xiàng)政策現(xiàn)在還不配套,所以我們看到的內(nèi)外部的障礙,或者說(shuō)束縛雙創(chuàng)成功的障礙大概就是這些。

 

  主持人:代表給出了特別中肯的建議,對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)跑得快不難,跑得久很難。李代表。

 

  李東生:去年提出“大眾創(chuàng)業(yè),萬(wàn)眾創(chuàng)新”,我理解的“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”——“雙創(chuàng)”的“雙”還有點(diǎn)區(qū)別!叭f(wàn)眾創(chuàng)新”的概念,任何的人無(wú)論是在企業(yè)工作,還是自己創(chuàng)業(yè),都可以選擇創(chuàng)新,我們?cè)诠纠锩嬉卜浅9膭?lì)員工創(chuàng)新,不但是產(chǎn)品設(shè)計(jì)工程師,還是生產(chǎn)線(xiàn)的工人,他們都可以有創(chuàng)新的地方。

  “大眾創(chuàng)業(yè)”,我同意褒森剛剛說(shuō)的,其實(shí)創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新還是有很大不一樣。創(chuàng)業(yè)等于說(shuō)你要自己選定一個(gè)方向,要自己對(duì)這個(gè)結(jié)果承擔(dān)責(zé)任。首先,我不認(rèn)為所有人都適合去創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)只適合一部分人,你自己想我要做什么,我是不是有能力去做到,如果只是膽大,跟父母要幾萬(wàn)塊錢(qián)就找?guī)讉(gè)人創(chuàng)業(yè)了,我覺(jué)得這樣成功的機(jī)會(huì)不會(huì)很高。

  但是,在我們國(guó)家這輪新經(jīng)濟(jì)當(dāng)中確實(shí)要鼓勵(lì)這部分有能力、有意愿去創(chuàng)業(yè)的人,因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中很多新的產(chǎn)品、技術(shù)的突破,不一定來(lái)自大公司。而在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中這種能力的積累,往往需要比較長(zhǎng)的時(shí)間,所以幾乎所有的新產(chǎn)品、新技術(shù)、新專(zhuān)利都是來(lái)自大企業(yè),但是這幾年完全變了,美國(guó)硅谷的新經(jīng)濟(jì)模式改變了這種規(guī)則,鼓勵(lì)“大眾創(chuàng)業(yè)”對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型是有實(shí)際意義的。

  剛剛兩位發(fā)言人也提到了,在轉(zhuǎn)型中的障礙,一個(gè)是資金,一個(gè)是創(chuàng)業(yè)者對(duì)創(chuàng)業(yè)的思考是不是到位,你的團(tuán)隊(duì),你的小團(tuán)隊(duì)、大團(tuán)隊(duì),是不是有這個(gè)能力。另外,要建立起一個(gè)機(jī)制來(lái),美國(guó)為什么創(chuàng)業(yè)型公司特別多,因?yàn)槊绹?guó)有很多投資基金,最初期的創(chuàng)業(yè)公司一般會(huì)需要天使投資,其實(shí)他們的投資額度都不是特別大,大概幾萬(wàn)美金一個(gè)項(xiàng)目,像這類(lèi)的機(jī)制在中國(guó)也是可以建立起來(lái)的。我們看到無(wú)論北京、深圳、上海這些科技創(chuàng)新相對(duì)聚集的地方,天使投資、風(fēng)險(xiǎn)投資還是比較多的。

  我們企業(yè)也在我們的科技園做了一個(gè)孵化器,我們把一棟樓裝修好,它適合于不同大小的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)在里面工作,我們不收租金,租金就作為我們對(duì)他投資的一部分,他們也可以申請(qǐng)一部分投資,金額不會(huì)很大,如果他能夠成功做到第一步,就有機(jī)會(huì)向其他的投資基金去爭(zhēng)取增加投資。這當(dāng)中每經(jīng)過(guò)一輪的競(jìng)爭(zhēng),就能夠篩選出一批成功的項(xiàng)目。

  但是,無(wú)論是哪一種方法,從創(chuàng)業(yè)開(kāi)始,到最終成功的比例都不會(huì)很大。紅杉資本的沈南鵬,他是一個(gè)很有名的投資人,他們做了很多天使投資,從第一筆幾萬(wàn)塊錢(qián)投資開(kāi)始,最終能夠形成一個(gè)上市公司、一個(gè)產(chǎn)業(yè)的,大概只有15%左右的比例。所以做創(chuàng)業(yè)的這些年輕人也要有失敗的準(zhǔn)備,失敗并不可怕,關(guān)鍵你要把失敗的原因找到,那么第二次創(chuàng)業(yè)、第三次創(chuàng)業(yè)成功的希望就會(huì)很大。我相信,“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”能在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中發(fā)揮更好的作用。

  

  主持人:代表的建議非常好,現(xiàn)在有請(qǐng)張代表分享一下“雙創(chuàng)”的障礙。

 

  張傳衛(wèi):“雙創(chuàng)”的障礙這個(gè)話(huà)題從產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)角度來(lái)講,我的理解是無(wú)論是天使基金到風(fēng)投基金,再到產(chǎn)業(yè)基金,影響創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)成功與否的一個(gè)很重要的因素就是要對(duì)接應(yīng)用,要有一個(gè)孵化器,看創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的方向是否正確。

  我們也是創(chuàng)業(yè)過(guò)來(lái)的,我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候也是要選擇有一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)平臺(tái),大的產(chǎn)業(yè)公司,我們選擇跟它對(duì)接,非常精準(zhǔn)的定位來(lái)進(jìn)行創(chuàng)業(yè)或者創(chuàng)新的,這樣無(wú)論對(duì)接天使基金、創(chuàng)業(yè)基金、產(chǎn)業(yè)基金,對(duì)接的成功率會(huì)大大提高。

  具體到我們企業(yè)來(lái)看,我們正在建立一個(gè)依照戰(zhàn)略構(gòu)建的孵化器,這個(gè)孵化器既是對(duì)社會(huì)開(kāi)放的,也是對(duì)企業(yè)內(nèi)部的,相對(duì)于內(nèi)部來(lái)說(shuō)就是要建立內(nèi)部創(chuàng)業(yè)機(jī)制。內(nèi)部創(chuàng)業(yè)機(jī)制可以使我們的員工、科技人員、經(jīng)營(yíng)管理人員,讓他們運(yùn)用他們的知識(shí)資本、人力資本作為股份,來(lái)做一個(gè)專(zhuān)題或者一個(gè)項(xiàng)目從而來(lái)參加創(chuàng)業(yè)。

  我們也通過(guò)孵化器,建立我們自己的創(chuàng)業(yè)基金。我們自己發(fā)起的產(chǎn)業(yè)基金在深圳,分層級(jí)推進(jìn)內(nèi)部創(chuàng)業(yè)。

  我們同時(shí)也運(yùn)用這個(gè)大孵化器,利用我們內(nèi)部創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新機(jī)制來(lái)引進(jìn)外面的創(chuàng)新人才。從去年到今年我們引進(jìn)了三期人才,有從斯坦福大學(xué)回來(lái)的,也有從美國(guó)回來(lái)的高級(jí)工程技術(shù)人員。我們做了一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,以他們的專(zhuān)長(zhǎng)或者技術(shù)作為資本,我們來(lái)孵化這個(gè)產(chǎn)品或是技術(shù),從而形成產(chǎn)業(yè)化。這個(gè)產(chǎn)品技術(shù)一定是和我整個(gè)產(chǎn)業(yè)布局,或者產(chǎn)業(yè)鏈條的某一端,進(jìn)行定向的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新。

  同時(shí),我們把這種知識(shí)和人力作為資本投進(jìn)來(lái),它也是一種創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的行為。我們的認(rèn)可機(jī)制要從內(nèi)部建立起來(lái),跟知識(shí)產(chǎn)權(quán)、技術(shù)交易中心建立對(duì)接機(jī)制,所以如果我們要讓“雙創(chuàng)”形成一種大潮熱潮,最終更多走向成功,我認(rèn)為得有一個(gè)以大產(chǎn)業(yè)大集團(tuán)作為依托的孵化器,以產(chǎn)業(yè)鏈和產(chǎn)業(yè)集群為目的,打造產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈的分布。

  總理政府工作報(bào)告也提出產(chǎn)業(yè)鏈條的延伸,從上游到下游的延伸,構(gòu)建體系和集群,然后再來(lái)分布創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的方向,把過(guò)去企業(yè)的研發(fā)創(chuàng)新變成創(chuàng)業(yè)群、創(chuàng)新群,把投入的研發(fā)基金,和催生企業(yè)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)投資轉(zhuǎn)換成內(nèi)部的市場(chǎng)化,我們的做法就是這樣的。

  最近三年來(lái),我們集團(tuán)內(nèi)部已經(jīng)構(gòu)建了13家公司,而從資本運(yùn)作到金融,到重要的產(chǎn)品和專(zhuān)項(xiàng)技術(shù),我們現(xiàn)在把它作為一個(gè)大孵化器,逐漸構(gòu)建內(nèi)部的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新的基金體系、資金體系、信用體系,還包括創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的指導(dǎo),我們叫做導(dǎo)師體系、評(píng)價(jià)體系,然后再創(chuàng)新,這樣“雙創(chuàng)”的成功概率就會(huì)大為提高。我的體會(huì)是這樣的,用“雙創(chuàng)”助推我們大產(chǎn)業(yè)、大企業(yè)成為行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)和創(chuàng)新型的國(guó)際跨國(guó)公司,是有戰(zhàn)略意義的。

  所以,我認(rèn)為“雙創(chuàng)”不僅僅是社會(huì)層面的,對(duì)于我們大的實(shí)體經(jīng)濟(jì),大的產(chǎn)業(yè)公司創(chuàng)新和發(fā)展,改變內(nèi)部的活力和創(chuàng)新機(jī)制,更具有戰(zhàn)略意義,我的理解是這樣的。

 

  主持人:代表剛才從孵化機(jī)制的角度討論機(jī)制對(duì)接的問(wèn)題,下面有請(qǐng)劉代表。

 

  劉永好:“雙創(chuàng)”在企業(yè)內(nèi)或者社會(huì)上有什么阻力,是指內(nèi)部的?

 

  主持人:既有內(nèi)部也有外部。

 

  劉永好:從企業(yè)來(lái)講,傳統(tǒng)企業(yè)像我們這樣的企業(yè)已經(jīng)好幾萬(wàn)人了,原有的體系有一個(gè)所謂很完備的層級(jí)了,我們要做“雙創(chuàng)”在原有的體系里面做是有難度的,誰(shuí)來(lái)管?由誰(shuí)來(lái)給錢(qián)?做了以后跟原有的體系有什么關(guān)系?對(duì)我們?cè)畜w系有沒(méi)有沖擊?怎么協(xié)調(diào)這些關(guān)系?怎么樣既有利于創(chuàng)造創(chuàng)新,又有利于我們?cè)懈窬值钠椒(wěn)?我覺(jué)得這方面是有難度的。

  我們集團(tuán)搞了創(chuàng)新變革事業(yè)部門(mén),專(zhuān)門(mén)做這件事,這是一個(gè)挑戰(zhàn)。我們注冊(cè)了一個(gè)合伙制的企業(yè),我們是草根資本,所以就叫草根資本,完全按照合伙制的方法,它跟集團(tuán)有聯(lián)系,因?yàn)橹饕顿Y人是同一個(gè)人,不一樣的是,這是嶄新的企業(yè),合伙制的企業(yè),用草根資本這個(gè)新公司去吸引人才,借助新的制度來(lái)嘗試,新的孵化,引進(jìn)新的人才。在這樣一個(gè)體系下,股權(quán)合伙制和新的變革、新的創(chuàng)新就顯得比較簡(jiǎn)單,那邊是那邊,這邊是這邊,沒(méi)有太多的沖突。我們這樣考慮也是這樣做的,做了一年多的時(shí)間,效果還不錯(cuò),現(xiàn)在草根下面有十幾家企業(yè),當(dāng)年有3個(gè)多億的銷(xiāo)售,今年10多億的銷(xiāo)售完全是有可能的。有的企業(yè)不賺錢(qián)肯定要垮掉,有的會(huì)非常有生命力,而且很有前景,我們的上下游產(chǎn)業(yè)會(huì)做一些創(chuàng)新和變革,這樣較好地克服了新的創(chuàng)新體系,對(duì)原有體系的一些沖擊。

  我們還搞了幾個(gè)產(chǎn)業(yè)基金,招募了一些我們內(nèi)部體系建立的投資部門(mén)。這個(gè)產(chǎn)業(yè)基金有的是自己拿錢(qián),有的是跟別人合作的,有的是我們?nèi)ツ技。這個(gè)基金專(zhuān)門(mén)投給那些在“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”中涌現(xiàn)出的比較好的企業(yè),現(xiàn)在看來(lái)是挺好的。實(shí)際上我們集團(tuán)只投資了一個(gè)知名的、有影響的大機(jī)構(gòu),就是紅杉資本。云峰基金,我也是它主要投資人之一,雷軍的順為基金,我也做了投資。除此之外還有好多。另外我們還聯(lián)合一些新的、非常有活力的投資人,我們聯(lián)合組建一個(gè)投資基金,做相應(yīng)的一些事情,我覺(jué)得效果挺好。

  當(dāng)然,對(duì)一些有影響的老牌投資體系來(lái)說(shuō),投資回報(bào)是穩(wěn)健的,看得見(jiàn)的,收益是不錯(cuò)的。像云峰基金,是馬云牽頭一塊搞起來(lái)的,有很多企業(yè)家做投資。跟著阿里巴巴跟著馬云他們大的投資步伐,一塊跟著投資,其實(shí)回報(bào)也是蠻高的,挺好的。我們走了一條比較開(kāi)放的道路,一是我們新設(shè)立一個(gè)部門(mén),專(zhuān)門(mén)做孵化,實(shí)行合伙制,實(shí)行人才IPO計(jì)劃。如果你是一個(gè)優(yōu)秀的人才,你有技術(shù),有想法,有團(tuán)隊(duì),或者有措施,你把你的團(tuán)隊(duì)、技術(shù)、想法、措施,或者已經(jīng)做成的一些事情,到這個(gè)地方來(lái)入股。

  可能你有一些錢(qián),有可能你有一些人,也有可能你沒(méi)有錢(qián),但是你可以把這個(gè)體系帶過(guò)來(lái)入股,這叫人才IPO計(jì)劃。

  還有一點(diǎn),傳統(tǒng)企業(yè)里面,怎樣使“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”跟我們自身原有的格局不要產(chǎn)生太大沖擊,這是一個(gè)問(wèn)題。

  我們自身創(chuàng)新必須要做,像我們從事最傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè),這個(gè)再傳統(tǒng)不過(guò)了,我們感覺(jué)不創(chuàng)新沒(méi)有路可走,所以說(shuō)我們也做了很多的創(chuàng)新,包括年輕化、國(guó)際化,還有我們的產(chǎn)融結(jié)合,包括參與到互聯(lián)網(wǎng)+之中等等,我覺(jué)得還是取得了一定進(jìn)步的。我們新設(shè)立的草根資本創(chuàng)新變革團(tuán)隊(duì),反過(guò)來(lái)又推動(dòng)和促進(jìn)了我們的變革,所以我們叫做新希望集團(tuán),我們本身也在發(fā)生變化,我覺(jué)得這種變化是積極的,是好的。

 

  主持人:剛剛劉代表舉了他們自己特別好的例子,還沒(méi)有想明白的時(shí)候先把部門(mén)成立,非常好的路徑。

  現(xiàn)在我們來(lái)玩?zhèn)游戲,假設(shè)你身邊坐的是“總理”,現(xiàn)在要給“總理”提關(guān)于“雙創(chuàng)”方面的建議,身邊的“總理”來(lái)點(diǎn)評(píng)一下。先從劉總開(kāi)始。

 

  劉永好:首先我向您報(bào)告,我們企業(yè)太傳統(tǒng)了,但是我們也想“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”,我們公司有很多小伙伴,他們紛紛給我提建議,要參與組建新的公司,要做跟公司相關(guān)或者不相關(guān)的很多產(chǎn)品研發(fā)、市場(chǎng)推廣,還要用互聯(lián)網(wǎng)的手段來(lái)做這樣的事,但是他又沒(méi)錢(qián),當(dāng)然我可以借一些錢(qián)給他,但是借給他我感覺(jué)不對(duì),完全借給他,他責(zé)任感不夠,做贏了共享,做垮了就是我的事。我就想,有沒(méi)有可能政府成立專(zhuān)門(mén)的機(jī)構(gòu),對(duì)這些有抱負(fù)、有想法,也有能力的公司合伙人,或者說(shuō)這些年輕人,專(zhuān)門(mén)給他們一些信貸?讓政府來(lái)幫他們買(mǎi)一部分單,然后企業(yè)再做更多的投資,這樣由政府給予一些具體的幫助,是不是更有利于發(fā)展“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”?

 

  張傳衛(wèi):我覺(jué)得你這個(gè)問(wèn)題非常重要,它具有“雙創(chuàng)”的普遍意義。其實(shí)在政府工作報(bào)告中已經(jīng)提到“眾創(chuàng)、眾籌”的規(guī)劃,從制度設(shè)計(jì)、法律設(shè)計(jì)方面已經(jīng)在籌劃了,各地方也都在設(shè)計(jì)眾創(chuàng)空間,就是要來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。你剛才談到的希望政府拿一筆錢(qián)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題,其實(shí)“雙創(chuàng)”最重要的是市場(chǎng)機(jī)制,用市場(chǎng)機(jī)制來(lái)解決融資問(wèn)題。

 

  劉永好:我打斷您一下,雖然不太禮貌,確實(shí)關(guān)系到很多的創(chuàng)業(yè)者,關(guān)系到這些年輕人。您說(shuō)的是政府工作報(bào)告中已經(jīng)寫(xiě)了的,通過(guò)“眾籌眾創(chuàng)”方方面面用市場(chǎng)的資金。但是對(duì)市場(chǎng)主體人來(lái)說(shuō),錢(qián)拿出去會(huì)不會(huì)打水漂是個(gè)問(wèn)題。我的錢(qián)為什么非要給你?這里面有基本的背書(shū)和擔(dān)當(dāng),假如說(shuō)政府拿出一部分資金按照比例給予支持,這些眾籌,社會(huì)的資金就更愿意進(jìn)來(lái),更有推動(dòng)力。政府支持了“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”,最終有風(fēng)險(xiǎn)我來(lái)?yè)?dān)當(dāng),最終總是會(huì)有成功的,成功率達(dá)到5%或是10%就對(duì)了。我的建議是政府要給一些支持,不是全部,只是一部分,為眾創(chuàng),給他們一個(gè)保證。

 

  張傳衛(wèi):事實(shí)上地方政府也在設(shè)立這樣的基金,給予扶持和引導(dǎo)性的基金。我知道廣東省已經(jīng)設(shè)立了,在引導(dǎo)這類(lèi)創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新,特別是做一些天使基金,但還是借助于市場(chǎng)規(guī)則來(lái)做的。

 

    劉永好:謝謝您,您一句話(huà)把問(wèn)題都談得很清楚了。

 

  張傳衛(wèi):我來(lái)提問(wèn)題了,我現(xiàn)在創(chuàng)辦了一個(gè)天使基金,我創(chuàng)辦這個(gè)天使基金目的是為了支持“雙創(chuàng)”,但是現(xiàn)在我遇到一個(gè)稅務(wù)問(wèn)題,我這個(gè)天使基金投100個(gè)項(xiàng)目可能只能成功10個(gè)或者5個(gè),投出去的成功概率不高,但是我成功的5個(gè)項(xiàng)目可能支持了我的100個(gè)投資,我投了1000萬(wàn)出去,5個(gè)項(xiàng)目盈利2000萬(wàn),F(xiàn)在的問(wèn)題是,如果按一個(gè)企業(yè)算,10個(gè)天使基金成功了一個(gè),另外9個(gè)失敗了,我是可以相互抵消的,最終我盈利多少就需要交多少所得稅。但是,現(xiàn)在我投了10個(gè)項(xiàng)目,9個(gè)項(xiàng)目失敗了,從現(xiàn)行稅制上算,我只能單個(gè)項(xiàng)目結(jié)算,周期比較短,我就想建議,國(guó)家支持“雙創(chuàng)”,能不能從稅制上改革,從資金征稅上進(jìn)行改革?

 

  馬蔚華:這個(gè)已經(jīng)解決了,去年國(guó)務(wù)院有幾次研究支持“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議,其中就有對(duì)“雙創(chuàng)”減免稅的一系列規(guī)定,你沒(méi)見(jiàn)到這個(gè)文件嗎?

 

  張傳衛(wèi):增值稅,是沒(méi)有專(zhuān)項(xiàng)的。我的意思是要有一個(gè)稅法解釋?zhuān)瑢?zhuān)門(mén)就創(chuàng)業(yè)基金和天使基金做一個(gè)減稅。

 

  馬蔚華:今年政府工作報(bào)告里又重新說(shuō)了這個(gè)方面,要繼續(xù)對(duì)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”給予各方面的支持,也包括稅收的支持。實(shí)際上在發(fā)達(dá)國(guó)家他們?cè)谥С秩罕娦裕貏e是科技成長(zhǎng)型企業(yè)的過(guò)程中都給予了很多支持,不僅稅收上給予支持,而且還給予資金,像以色列,國(guó)家創(chuàng)新在全世界很出名,它有首席科學(xué)家制度,就是會(huì)把國(guó)家的錢(qián),首先用在風(fēng)險(xiǎn)最高的地方,比如說(shuō)在VC階段,天使階段,先給你投進(jìn)去,國(guó)家來(lái)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn),鼓勵(lì)企業(yè)勇敢往前發(fā)展。

  另外,我們國(guó)家也有各種各樣的轉(zhuǎn)換機(jī)制,財(cái)政部過(guò)去每年給科技部很多撥款,支持科技成長(zhǎng)或者創(chuàng)新。過(guò)去采取撥款的形式,去年科技部進(jìn)行了重大改革之后,把這個(gè)錢(qián)企業(yè)化運(yùn)作,比如我們尋找世界上比較成熟的投資基金,你出70%,國(guó)家財(cái)政出30%,組成子基金,這個(gè)過(guò)程要經(jīng)過(guò)理事會(huì),大家客觀公平投票決策,一旦同意了,這30%就由你支配,你來(lái)支持這些科技創(chuàng)新企業(yè),成功退出的時(shí)候,這30%就不分紅了,資金成本收回就行了,最多收點(diǎn)利息。我覺(jué)得這對(duì)政府來(lái)說(shuō),也算是對(duì)“雙創(chuàng)”給予很大力度的支持了。

  我看了今年政府工作報(bào)告這里講了一大段關(guān)于支持創(chuàng)新的。所有的企業(yè)稅只能減不能漲,何況國(guó)家鼓勵(lì)“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”,你這些困難我相信今年各級(jí)政府都能幫你很好的解決。放心吧。

 

  張傳衛(wèi):我很滿(mǎn)意,我等待今年減稅。

 

  馬蔚華:你要相信政府,F(xiàn)在在西方,在美國(guó)西海岸,創(chuàng)新已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新硬件時(shí)代,就是說(shuō)創(chuàng)新結(jié)合第四次工業(yè)革命,多數(shù)是投入一些像3D打印、機(jī)器人、人工智能這些方面。在美國(guó)有一部分小企業(yè)像微軟、雅虎,通過(guò)自我發(fā)展,成了大企業(yè)。還有相當(dāng)一部分被大企業(yè)收購(gòu)了,所以大企業(yè)往往是這些小企業(yè)創(chuàng)新的最后承接者,這件事我覺(jué)得對(duì)小企業(yè)創(chuàng)新很有意義。

  咱們國(guó)家能不能動(dòng)員大企業(yè)也去吸納“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”的成果,大企業(yè)要認(rèn)真觀察,認(rèn)真對(duì)待,熱情扶植這些創(chuàng)新成果,你有實(shí)力把它收購(gòu),把它變成生產(chǎn)力。我們國(guó)家能不能也有這樣的大企業(yè),特別是國(guó)有大企業(yè)能有這樣的態(tài)度。這樣我覺(jué)得可以使這些群眾性的創(chuàng)新更有動(dòng)力往前發(fā)展。

 

  李東生:據(jù)我了解,已經(jīng)有很多企業(yè)這樣做了,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)運(yùn)作內(nèi)在規(guī)律無(wú)論是在中國(guó)還是美國(guó),都是類(lèi)似的,所以創(chuàng)業(yè)的項(xiàng)目,創(chuàng)新的產(chǎn)品,有些是自己發(fā)展成獨(dú)立的公司,有些是被大公司買(mǎi)過(guò)去,這是很正常的。所以,在這方面,法律上是沒(méi)有障礙的,現(xiàn)在就是要考慮出臺(tái)更多的具體政策措施,來(lái)鼓勵(lì)幫助企業(yè)完成這種成果的轉(zhuǎn)換,或者是項(xiàng)目的兼并重組。

  我的問(wèn)題是,“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”,是建立一種創(chuàng)新的能力,創(chuàng)業(yè)的能力,最基礎(chǔ)的還是教育。中國(guó)要讓“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”這個(gè)浪潮持續(xù)發(fā)展,看到效果,需要對(duì)教育制度做一些改革,沒(méi)有一批能夠創(chuàng)業(yè)的人,沒(méi)有一批培養(yǎng)有創(chuàng)新精神的人,這個(gè)浪潮難以為繼。所以請(qǐng)問(wèn),通過(guò)教育端的改革,高等教育的改革來(lái)支持大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新,是不是一個(gè)好的主意。

 

  胡葆森:這個(gè)建議很好,國(guó)家要考慮兩個(gè)問(wèn)題,西方學(xué)分制教育也在研究,我們現(xiàn)在的本科大多是四年制,如果引入學(xué)分制,就可以讓大學(xué)生在上學(xué)期間多接觸社會(huì),不一定非要第四年才到社會(huì)上實(shí)習(xí),也許第一年、第二年就可以開(kāi)始接觸社會(huì),思考和學(xué)習(xí)創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn),尋找創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。

  第二點(diǎn),大學(xué)校園里,今后也讓教育部鼓勵(lì)各個(gè)大學(xué)開(kāi)創(chuàng)具有創(chuàng)業(yè)指導(dǎo)和創(chuàng)新指導(dǎo)的課程。在學(xué)校創(chuàng)造一種機(jī)制和氛圍,課堂上引進(jìn)一些創(chuàng)業(yè)成功的企業(yè)家,包括一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家們都可以走進(jìn)校園,在校園里為大學(xué)生走出校門(mén)后,投身“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”洪流中去創(chuàng)造更好的基礎(chǔ)性環(huán)境,所以你剛才提出的問(wèn)題非常好,要求教育部門(mén)能夠定期解決這個(gè)問(wèn)題。

 

 

  主持人:咱們要走一個(gè)循環(huán),現(xiàn)在您需要給劉代表提建議。

 

  胡葆森:學(xué)分制您認(rèn)為在中國(guó)什么時(shí)候開(kāi)始實(shí)行。

 

  劉永好:我們是中國(guó),我們有社會(huì)主義的制度,我們有自己考核辦法,西方的學(xué)分制究竟合適不合適中國(guó),我們要看,要研究,要比較。不過(guò),提出這樣的建議也是好的嘛。我建議寫(xiě)成專(zhuān)題報(bào)告把他交給教育部門(mén),讓他們認(rèn)真研究,我回去也會(huì)給我們國(guó)家教育專(zhuān)家智庫(kù)研究,如果對(duì)中國(guó)有利,對(duì)教育有利,對(duì)教育制度改革有利,從改革的角度也是可以實(shí)施的嘛,謝謝你,胡代表。

 

  主持人:時(shí)間關(guān)系就不進(jìn)行其他的討論,下面留兩個(gè)問(wèn)題,提問(wèn)簡(jiǎn)短,回答簡(jiǎn)單。

 

  記者:劉永好代表你好,我想問(wèn)您,現(xiàn)在中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)一線(xiàn)城市火爆,二、三線(xiàn)存在壓力,新希望也有房地產(chǎn)業(yè)務(wù),大部分在二線(xiàn)地區(qū),您的房子好賣(mài)嗎?

 

  劉永好:房地產(chǎn)領(lǐng)域國(guó)家出臺(tái)了一系列鼓勵(lì)推動(dòng)政策,包括信貸政策、稅收政策,以及對(duì)房地產(chǎn)鼓勵(lì)支持的措施和辦法,我覺(jué)得總體是對(duì)的。房地產(chǎn)是拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展重要的部分,房地產(chǎn)及房地產(chǎn)相關(guān)產(chǎn)業(yè)能夠帶動(dòng)GDP方方面面的進(jìn)步和提升,這是第一。

  第二,現(xiàn)在賣(mài)得特別好的是一線(xiàn)城市,北、上、廣、深人口聚集,但是土地資源有限,國(guó)家為了防止大城市病限制了土地供給,出現(xiàn)了供給間的差異,所以房?jī)r(jià)上漲。再加上最近的信貸政策、稅收政策放開(kāi),對(duì)這些大城市購(gòu)房者來(lái)說(shuō)是一個(gè)利好,所以都選擇這個(gè)時(shí)機(jī)購(gòu)房,這是有客觀的原因的。

  要解決這個(gè)問(wèn)題,一、實(shí)行差異化政策,不要一刀切。因?yàn)橹袊?guó)太大,各地情況很不一樣,F(xiàn)在三、四線(xiàn)城市大量庫(kù)存急需解決,這些地方給予更多政策,更開(kāi)放一些。一線(xiàn)城市房子本來(lái)就緊缺,政策也應(yīng)該有所不同。最近二線(xiàn)城市,包括部分三線(xiàn)城市房子也有松動(dòng),也出現(xiàn)了較好的走勢(shì)。

  就溫州來(lái)講,溫州是房?jī)r(jià)下跌最厲害的城市,也是房?jī)r(jià)出現(xiàn)波動(dòng)最早的一個(gè)地方,現(xiàn)在明顯感覺(jué)到溫州房?jī)r(jià)起穩(wěn)。我們?cè)跍刂葑隽瞬簧俜康禺a(chǎn)開(kāi)發(fā),效果也不錯(cuò),最近走勢(shì)比較好。

  我們?nèi)ツ昴昧艘粔K地,幾個(gè)月過(guò)去,我們旁邊又有一塊地被人拿走,每平方米加價(jià)4000元,可見(jiàn)大家預(yù)期房?jī)r(jià)還會(huì)上漲。

  習(xí)總書(shū)記講過(guò),民營(yíng)企業(yè)要有信心,不要只看現(xiàn)在有一些波動(dòng),長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是好的,他鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)審時(shí)度勢(shì),企業(yè)家要抓住機(jī)會(huì),積極進(jìn)行考慮和布局。另外建議政府實(shí)行差別化政策,購(gòu)房者自己進(jìn)行判斷,該買(mǎi)的時(shí)候堅(jiān)決買(mǎi),做一些投資,這個(gè)時(shí)機(jī)你自己考量。我們希望通過(guò)大家多買(mǎi)一些房子減少積壓,同時(shí)讓大家生活品質(zhì)更好,這也是一些好事。

 

  主持人:最后一個(gè)問(wèn)題給我們老朋友俞學(xué)文代表。

 

  俞學(xué)文:我是更香有機(jī)茶葉公司的董事長(zhǎng)。剛才聽(tīng)各位大企業(yè)家講“雙創(chuàng)”的事情,我想問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題,第一,在座各位大企業(yè)家對(duì)“雙創(chuàng)”的理解,能不能更細(xì)的說(shuō)一下。大眾創(chuàng)業(yè)在中小企業(yè)基礎(chǔ)比較薄弱的情況下,會(huì)造成員工的誤區(qū),他們認(rèn)為國(guó)家的政策鼓勵(lì)當(dāng)老板,都去創(chuàng)業(yè)了,這樣人才的流失就會(huì)比較嚴(yán)重。

  我的建議是大眾創(chuàng)業(yè)要在就業(yè)過(guò)程中尋找創(chuàng)業(yè),“就業(yè)就是創(chuàng)業(yè)”要加入這樣的理念。為什么這樣說(shuō)呢?任何一個(gè)人才,任何一個(gè)青年人,想創(chuàng)業(yè)的人,在大企業(yè)、中小企業(yè)的平臺(tái)里,完全可以在就業(yè)當(dāng)中充分發(fā)揮自己的聰明才智。有一句話(huà)叫有“錢(qián)出錢(qián),沒(méi)錢(qián)出力”,出力的可以成為企業(yè)的一員或者是股東,甚至得到更多的回報(bào)。一是更有利于企業(yè)。二是在創(chuàng)業(yè)者當(dāng)中風(fēng)險(xiǎn)更小。

  現(xiàn)在的青年人對(duì)創(chuàng)業(yè)理解不成熟,對(duì)創(chuàng)業(yè)有一些異想天開(kāi)的想法,如果盲目鼓勵(lì)他們創(chuàng)業(yè)可能會(huì)帶來(lái)問(wèn)題。這是我個(gè)人的理解,我的問(wèn)題是在座企業(yè)家對(duì)“雙創(chuàng)”的理解是怎么樣。

 

  李東生:剛剛俞代表的意見(jiàn)其實(shí)也是代表社會(huì)上相當(dāng)一批人的意見(jiàn),如果以傳統(tǒng)的邏輯來(lái)看,你的判斷基本是對(duì)的。但是現(xiàn)在情況有點(diǎn)不一樣,技術(shù)進(jìn)步商業(yè)模式演變的非?,傳統(tǒng)企業(yè)是一步步積累起來(lái),而現(xiàn)在很可能通過(guò)一些很創(chuàng)新的活動(dòng)就能夠在短時(shí)間內(nèi),在某個(gè)領(lǐng)域建立起一種能夠顛覆傳統(tǒng)企業(yè)的能力。

  其實(shí)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,我們已經(jīng)看到非常多這樣的例子,像美國(guó)的微軟就是最典型的,當(dāng)時(shí)的比爾?蓋茨大學(xué)沒(méi)有畢業(yè),做這個(gè)東西的時(shí)候,我相信真正支持他、相信他的投資人很少,還有Facebook也是一個(gè)的例子。

  早年間,我做過(guò)騰訊的獨(dú)立董事,當(dāng)時(shí)沒(méi)有想到騰訊會(huì)成為巨無(wú)霸公司,如果看出來(lái)了我就會(huì)買(mǎi)一點(diǎn)股票,賺一筆錢(qián),F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生變化,特別是智能互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域帶來(lái)的發(fā)展和商業(yè)模式的變化,大部分創(chuàng)業(yè)成功的項(xiàng)目都是和這個(gè)有關(guān)。大公司有能力和意愿大量收購(gòu)這樣的公司,像騰訊和阿里巴巴,每次收購(gòu)都有幾十個(gè)項(xiàng)目,長(zhǎng)長(zhǎng)的單子,大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境,使這樣的公司迅速成長(zhǎng)。

  中國(guó)教育體制和美國(guó)有很大的不同,現(xiàn)在鼓勵(lì)大學(xué)生創(chuàng)業(yè)我覺(jué)得會(huì)害死很多人,真正有創(chuàng)業(yè)能力,有機(jī)會(huì)成功的人是不多的,如果宣傳不當(dāng),會(huì)引導(dǎo)完全沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)和能力的人投入進(jìn)去,失敗的打擊很可能很難讓他們?cè)僬酒饋?lái)。

  在宣傳大眾創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,要回歸創(chuàng)業(yè)的本意,要讓年輕人對(duì)創(chuàng)業(yè)有基本的理解,不要想著創(chuàng)業(yè)一定成功,這是基本的理念。中國(guó)教育制度只有改革了,才能難培養(yǎng)出更多創(chuàng)新型人才。

 

  主持人:今天就到這里,各位再見(jiàn)。