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陳魯豫: 各位來賓大家下午好，歡迎各位來到烏鎮(zhèn)。非常感謝主辦方邀請，讓我終于能來到心怡已久的烏鎮(zhèn)，我負(fù)責(zé)的環(huán)節(jié)有兩個議題，第一個是慧治城市 開放融合。在這部分發(fā)表主題演講的有三位嘉賓，首先是旺旺集團(tuán)副董事長胡志強先生，可能很多人都比較熟悉，他曾擔(dān)任過臺中市市長長達(dá)13年，致力于將臺中市建設(shè)成為一個智慧城市，掌聲歡迎胡志強副董事長上臺為我們主講，打造智慧城市，引領(lǐng)智慧生活：愿景、智慧與繁榮。有請胡志強副董事長。 [11-08 15:04] 胡志強: 尊敬的薛曉峰主任，劉惠明局長，蔡紹中總裁，女士們先生們，大家下午好！ 我要告訴各位，這個講稿我準(zhǔn)備的不久，因為我很懂臺中市，為了今天十分鐘的簡報，我花了24小時，我現(xiàn)在不是要告訴你我多有誠意和多辛苦，我只希望我的簡報10分鐘，花24小時來講10分鐘，希望對你有價值。 我大概是唯一真正投入智慧城市的建設(shè)，然后能夠有一點經(jīng)驗可以報告，所以叫做打造智慧城市，引領(lǐng)智慧生活，這是我今天的報告。 我要給諸位猜一個題目，你看到六個城市的名字，你看到六個年代，每個城市你大概都聽過，這六個城市有什么共同點？排第一名的，你大概沒聽過，我以前也沒聽過，叫埃斯波，它是芬蘭的第二大城市，就在赫爾辛基的西邊，然后多倫多，還有臺中，我做了13年的臺中市長，是臺灣地區(qū)有史以來擔(dān)任最久的市長，也可以看出來我的優(yōu)秀。 這六個城市有什么地方共同？因為同列在一張表上所以共同？不。他們都被選做年度世界最佳智慧城市，前面也有的，大概有20個。 在這六個城市當(dāng)中，唯一的亞洲城市就是臺中，我覺得很有面子，這是一個組織，叫做智慧城市論壇ICF，每一年選一次，大概有四百多個城市報名，我們第一年當(dāng)選前七名，我就親自去會場，想讓大家看到我的杰出，讓我得第一名，顯然大家也沒什么眼光，沒有受到我的影響，我們沒有得第一名。 第二年我就不去了，在紐約結(jié)果我們得了第一名。為什么臺中會得第一名？這是給你看臺中大概的位置，到上海一個半小時，到漢城兩個半小時，東京三個小時，新加坡四個小時，這是臺中，怕你們不知道臺中，大部分的人都沒去過臺中，現(xiàn)在去也來不及了，我不是市長了，我干了13年的臺中市長，破歷史記錄。 但是臺中的幾個基本數(shù)字你可以考慮一下，人口270萬，臺中的人沒有香港多，臺中的人也沒有新加坡多，差不多是新加坡的一半。 但是，臺中的面積最大，是香港的兩倍，新加坡的三倍多，臺中的人口不是平均年齡，而是均等年齡，這個年齡層次臺中人最多的是35歲，香港地區(qū)比我們老，42歲，新加坡跟我們差不多，34歲。 另外一點很值得注意的是超過15歲以上的人口，念過大學(xué)的臺中有36，香港有27，新加坡多。臺中跟新加坡差不多，你沒有想到教育程度也算很高。 我們?yōu)槭裁磿玫街腔鄢鞘�？這里是6個理由，我先講4個。第一，這是2012年的成績，因為我們2013年變成全世界年度智慧城市，我做夢也沒想到的。 2012年，臺中市的3G覆蓋率已經(jīng)到了99%，當(dāng)時我們用臺灣來比較，在亞洲來比較我不敢講，跟別的日本、韓國，甚至于香港地區(qū)我不知道。Wimax超過95%，寬屏電纜總長度將近2400公里，是全臺灣最長。 從事政府工作不是只為了選票的，是為了鈔票讓這個城市更有錢。所以，我從來不降TV費用，我讓他把賺到的錢拿去重新投資，他就拿去做3G，因為將來對他競爭有用，這其實是雙贏的。 第四個，我把所有愿意合作的大學(xué)加上科技公司合作起來，專門訓(xùn)練我所需要的高科技人才，包括寬屏，包括3G、4G，那時候沒有想到5G。 數(shù)位人才在職業(yè)訓(xùn)練方面，我請23個大學(xué)跟很多公司，你所知道的大立光，跟上銀，英業(yè)達(dá)有沒有我不知道，可能有都來合作，訓(xùn)練人才，這也不用我花錢，公司跟學(xué)校合作，會幫公司找人。 然后我做市長的時候，我非常重視文化、藝術(shù)以及生態(tài)整合，然后都市的建筑計劃我不是做死板的硬件，也不是建筑師各個來表現(xiàn)。我要整個城市的文化、藝術(shù)、科技、生態(tài)整合。 所以我在建設(shè)都市綠道的時候，我發(fā)展一個綠道，然后穿過商業(yè)中心，人家說太可惜了，這些地把它賣出去做百貨公司會賺很多錢的。 我說沒關(guān)系，我要綠道。所以，我在都市當(dāng)中做了一個綠道，最后看起來很像書法的草書。 行草悟道，你會寫草書的時候，你就會懂人生的大道理，我就把這條路叫做草悟道。你寫的草悟道，很多日本觀光客都來照相，問我草在哪里？其實它是一個精神。還有歌劇院，還有實踐都市轉(zhuǎn)型，文化站建設(shè)可以賺錢，文化不只是花錢的，文化不是叫你看歌劇、聽劇、看話劇吃瓜子，不是的。 我十年的平均GDP是7.5%到8.4%之間，臺灣最高，跟大陸比較高的城市差不多。 這就是我的歌劇院。那個眼睛是鐳射打上去的，這是歌劇院，我很意外被ICF選作年度遠(yuǎn)見人物，在加拿大我去了，我已經(jīng)沒有做市長了，但我還是得了這個獎。 一個城市的成長，就是公共交通、健康用水還有空氣。好城市沒有好的交通，沒有好的水，沒有好的空氣是白干的。 我現(xiàn)在就要趕回臺北，因為我們旺旺集團(tuán)一天到晚都在開會，把總裁留在這里，叫我回去開會，我不能回答問題了，如果有什么問題，可以書面提出，我一定好好回答，或者紹中可以回答的你幫我回答，謝謝各位。 [11-08 15:06] 陳魯豫: 謝謝胡志強先生這么精彩的分享，也謝謝你24小時在路上的誠意，謝謝您，掌聲歡送一下。一個智慧城市的基礎(chǔ)一定是這個城市非常完善的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，所以第二位給我們分享的嘉賓是澳門特區(qū)政府郵電局局長劉惠明女士：主題講演是完善基礎(chǔ)建設(shè) 促進(jìn)科技發(fā)展。有請劉惠明局長。 [11-08 15:14] 劉惠明: 各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家、各位朋友下午好，我相信在一場這么精彩的演講以后，我感到有壓力。首先非常感謝大家大會邀請出席這個論壇，在海峽兩岸香港澳門互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展論壇的專題討論上發(fā)言，作為電信監(jiān)管機(jī)構(gòu)，作為城市或者是互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)務(wù)，首先建立起一個良好的基礎(chǔ)建設(shè)，所以今天我為大家介紹一下澳門的一些具體情況。 今天我會分三個部分來講，但是在講這三個部分之前呢，我向大家介紹一下澳門現(xiàn)在電信法律的狀況。澳門電信現(xiàn)在最高的法規(guī)框架是《電信網(wǎng)要法》這個是一個頂層管理電信業(yè)務(wù)的一個法規(guī)，下面有行政法規(guī)和特許合同，當(dāng)中有經(jīng)營固網(wǎng)的行政法規(guī)，經(jīng)營流動網(wǎng)絡(luò)的行政法規(guī)，物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的行政法規(guī)，固網(wǎng)語音服務(wù)的特許合同，跟有限收費電視服務(wù)的特許合同，這兩個特許合同。 它最下層的就是電信牌照，我們現(xiàn)在有兩個固網(wǎng)牌照的營運商，還有20家物聯(lián)網(wǎng)服務(wù)牌照的營運商。今天論壇議題是開放引領(lǐng)融合創(chuàng)新為目標(biāo)，我相信這個議題正好表現(xiàn)澳門現(xiàn)在的現(xiàn)況。我們按照這個概念，在電信行業(yè)上面我們做了一系列的工作，因為完善現(xiàn)行法規(guī)，以及出境行業(yè)競爭運作是我們重中之重的工作，同時促進(jìn)營運向創(chuàng)新投資也是非常重要的。 我們在如何推動這個或者是完善那個基礎(chǔ)建設(shè)上面，我們可以分有三個項的工作要做的。第一個是打造電信匯流，我們積極奠定電信匯流制度，預(yù)計在今年已經(jīng)可以進(jìn)入立法的程序。這個匯流的制度包括什么呢，主要是調(diào)低一些需求，包括投資額建網(wǎng)的建設(shè)和覆蓋率都有所調(diào)整。這個匯流制度我們也允許或者是開放申請牌照，希望可以吸引這個企業(yè)參與澳門電信業(yè)，研究持牌，可以自建對外通信設(shè)施，這樣子可以大大減低對外通信的成本。 第二就是促進(jìn)市場經(jīng)濟(jì)競爭，完善營商環(huán)境。我們會引入競爭的概念，就是有一些政策，還有新舊的運營商可以進(jìn)行互聯(lián)，減低互聯(lián)的成本，當(dāng)然我們會監(jiān)管他們的質(zhì)量，還有這個收費是否合理的水平。 第三就是我們?yōu)楣膭顮I運商對網(wǎng)絡(luò)做出投資，提升澳門電信基礎(chǔ)建設(shè)的水平，我們也會在未來的匯流制度上面做出一些措施，包括一些稅務(wù)的優(yōu)惠，鼓勵營運商對電信網(wǎng)絡(luò)投資，提升澳門電信基礎(chǔ)建設(shè)的水平。在這個WIFI的建設(shè)上面我們也做了一些調(diào)整，讓私人企業(yè)在這個免費WIFI上面可以做出更大的貢獻(xiàn)，也可以擴(kuò)大澳門免費WIFI覆蓋的范圍。 為了迎接這個智慧城市或者是物聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)，我們在管理上面我們也可以按照澳門智慧城市的構(gòu)建，在今年的年底我們可能在5G上面的頻譜（音）會定下來讓營運商加快它們的投入，也希望可以促進(jìn)物聯(lián)網(wǎng)這個技術(shù)可以幫助城市的監(jiān)控，交通管理等等。在澳門融入大灣區(qū)發(fā)展之類，融入各區(qū)域之間的聯(lián)系，推進(jìn)澳門電信業(yè)的發(fā)展，改善澳門電信的營商環(huán)境，希望透過電信業(yè)來提升澳門的競爭力和促進(jìn)澳門的發(fā)展。 整體而言，就是說我們治理是為了更美好的將來，為城市開放融合，最后我預(yù)祝本次論壇舉辦成功，謝謝。 [11-08 15:16] 陳魯豫: 感謝劉惠明局長精彩的演講�？萍甲屔罡篮�，接下來的演講嘉賓有請連尚網(wǎng)絡(luò)，也就是知名的WiFi萬能鑰匙聯(lián)合創(chuàng)始人張發(fā)有先生主講科技創(chuàng)新 成就共同發(fā)展。有請。 [11-08 15:16] 張發(fā)有: 尊敬的各位來賓，各位領(lǐng)導(dǎo)，大家下午好！ 我是連尚網(wǎng)絡(luò)的聯(lián)合創(chuàng)始人張發(fā)有，今天很榮幸來到這里給大家分享wifi萬能鑰匙現(xiàn)在正在做的一些事情。我們的目標(biāo)就是幫助全世界的人民免費上網(wǎng)。來到這個論壇，我突然想到了在幾個月前，我們連尚網(wǎng)絡(luò)作為中央網(wǎng)信辦旗下的港澳臺兩岸大學(xué)生內(nèi)地實習(xí)的基地，來了幾個港澳臺地區(qū)的大學(xué)生。 我問他們，你們最喜歡的明星是誰？他們回答我是鹿晗。對于這些大學(xué)生來說，其實已經(jīng)沒有了一個網(wǎng)絡(luò)地域的分割，通過網(wǎng)絡(luò)他們可以隨時隨地地去網(wǎng)上查詢鹿晗的一些視頻、最新的資訊。 大家知道，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)成為每個人日常生活中必不可少的一部分。但是，在很多地方，網(wǎng)絡(luò)對于很多人來說還是一種奢侈品。大家可以看一下這張照片，這是我們連尚網(wǎng)絡(luò)旗下的夢想鑰匙在海南省苗族西子小學(xué)拍的一張照片，我們旗下的夢想鑰匙項目目標(biāo)是幫助內(nèi)地一千所貧困小學(xué)，幫助他們建立網(wǎng)絡(luò)，幫助里面的老師、孩子可以隨時隨地的免費上網(wǎng)。 我們工作人員問了當(dāng)?shù)氐娜嗣袷杖胨剑麄兠總�月收入是一千塊錢出頭，每個月一二十元的網(wǎng)費對他們來說是一種奢侈品。 我們看到了里面一個孩子畫的一幅畫，他畫的是一個類似于豬的身體，像一條馬一樣的腦袋，我們問他，這幅畫畫的是什么？他說這畫的是長頸鹿。因為沒有網(wǎng)絡(luò)，他們不知道外面真實的長頸鹿是什么樣的，只有通過網(wǎng)絡(luò)，我們才可以學(xué)習(xí)新的東西，因為當(dāng)?shù)貨]有動物園。 這些孩子他們在當(dāng)?shù)囟际怯蔂敔斈棠虛狃B(yǎng)，家里的父母都外出打工了。 通過我們wifi萬能鑰匙的夢想鑰匙計劃，我們幫他們在校園里建立了網(wǎng)絡(luò)，他們可以通過智能設(shè)備可以隨時隨地的跟他們的父母進(jìn)行視頻對話，在想念他們的時候可以隨時進(jìn)行聯(lián)系。 wifi萬能鑰匙的目標(biāo)建立初衷就是幫助全世界的普通人可以隨時隨地便捷地去上網(wǎng)。 通過我們建立的共享wifi平臺，我們和運營商建立的流量卡，包括我們給山區(qū)孩子建立的wifi和通過合資、合作，然后提供的一些全方位立體的wifi環(huán)境。我們在全球截止到2016年已經(jīng)擁有了9億用戶。在2017年里的報告里顯示wifi萬能鑰匙已經(jīng)與臉書和其他的一些知名APP變成了全球用戶最喜歡的APP現(xiàn)在排名第九。 我們在2015年就發(fā)現(xiàn)，其實海外也是有這樣聯(lián)網(wǎng)的需求，從2015年開始，我們在新加坡建立了我們第一個海外分公司，截止到目前，我們在全球已經(jīng)覆蓋了全球200多個國家和地區(qū)，在49個國家和地區(qū)在谷歌排行網(wǎng)上第一名。 面向海外的發(fā)展中我們也碰到了一些機(jī)遇和挑戰(zhàn)，第一個是在各個國家和地區(qū)當(dāng)?shù)氐幕ヂ?lián)網(wǎng)人才非常匱乏，我們在當(dāng)?shù)卣胰耍芏鄷r候是找不到的，只有通過國內(nèi)的人員調(diào)配過去申請當(dāng)?shù)氐墓ぷ骱炞C，他們當(dāng)?shù)氐倪\營人才比較少，他們發(fā)展做的產(chǎn)品思路也不是很明確。 我們再看一下，我們看了印度當(dāng)?shù)氐幕ヂ?lián)網(wǎng)情況，大家從這個表上可以看到，印度現(xiàn)在的基站數(shù)量相當(dāng)于我們2014年的水平。在印度所有的首席設(shè)備持有量當(dāng)中有一半還是功能機(jī)。 在當(dāng)?shù)氐募彝ダ�，很多家庭只用一部手機(jī)，很多的哥哥、姐姐輪流使用一部手機(jī)。這樣，整個移動互聯(lián)網(wǎng)的滲透率在很多地區(qū)其實非常低，這也是為什么很多的跨國大企業(yè)在當(dāng)?shù)氐谝徊揭龅木褪菐椭麄冞B網(wǎng)。 像谷歌在印度幾個火車站里鋪一個免費的網(wǎng)絡(luò)，臉書通過運營商合作去推一些低價的套餐流量幫助當(dāng)?shù)厝藗兩暇W(wǎng)。 我們wifi萬能鑰匙也是通過相同的思路，一個是學(xué)習(xí)國內(nèi)的經(jīng)驗，把國內(nèi)的一些運營思路帶到東南亞的地區(qū)，通過共建wifi分享的平臺，通過和互聯(lián)網(wǎng)其他的公司合作，包括去送一些路由器，建立當(dāng)?shù)氐膚ifi網(wǎng)絡(luò)。 根據(jù)聯(lián)合國的預(yù)計，到了2019年年底，全世界還會有38億人沒辦法連上互聯(lián)網(wǎng)，所以wifi萬能鑰匙的目標(biāo)是消除網(wǎng)絡(luò)盲區(qū)，彌合數(shù)字鴻溝，讓全世界的人免費上網(wǎng)，謝謝大家！ [11-08 15:17] 陳魯豫: 謝謝張發(fā)有先生精彩的演講。下面我們進(jìn)入論壇互動的階段，邀請4位嘉賓上臺共同來探討海峽兩岸暨港澳的智慧城市發(fā)展的一些經(jīng)驗，有請：香港人工智能與機(jī)器人協(xié)會會長楊強先生、澳門大學(xué)校長宋永華先生、臺灣英業(yè)達(dá)集團(tuán)董事長卓桐華先生以及聯(lián)通智網(wǎng)科技有限公司董事長兼總經(jīng)理辛克鐸先生，有請各位。 好，歡迎各位。我們也都知道在城市化發(fā)展進(jìn)程過程當(dāng)中遇到的很多問題現(xiàn)在世界很多國家都開始用發(fā)展智慧城市來應(yīng)對，因為發(fā)展智慧城市所相應(yīng)的GDP的增長、失業(yè)率的下降這種好處都是顯而易見的，那目前世界范圍之內(nèi)已經(jīng)啟動的在建的智慧城市一千多個，中國是居于首位的，目前試點的城市有五百個，其中粵港澳大灣區(qū)的優(yōu)勢也是相當(dāng)?shù)拿黠@的。我們這個論壇環(huán)節(jié)非常抱歉，請用我非常原始的手段記錄一下時間，因為時間很有限要談的話題很多，所以給各位非常難的一個任務(wù)我們在規(guī)定時間之內(nèi)完成我們規(guī)定的動作。 昨天我先跟楊強先生有過一些交流，因為當(dāng)時您也談到了你們的口號是要把香港打造成一個用大數(shù)據(jù)驅(qū)動的智慧城市，有一些具體案例可以跟我們分享一下嗎？ [11-08 15:53] 楊強: 我們說起智慧城市首先要說起這個城市通過哪些細(xì)節(jié)來體現(xiàn)智慧，那么我們可以看到在香港其實有很多這個方面的考慮，比方說香港在走向一個老年社會，那么老年社會帶來的問題就是老人如何護(hù)理，有很多獨居老人，所以香港在這兒方面其實走的挺靠前的，建了很多這種信息的渠道，比方說老人護(hù)理中心，居家老人之間可以有某種電信的聯(lián)系，叫平安鐘，可以掛在老人的脖子上，萬一有事情可以呼叫一下。 這個通過老人手機(jī)的普及，可以有各種各樣新的APP出來，這是一方面。還有一個我們大家感受非常深的，是當(dāng)一個城市發(fā)展的比較成熟的時候，它的交通、物流就顯得非常遲滯，就有很多堵車的現(xiàn)象。香港就是說在這兒方面也是抓的比較早，在這個整個的這個布局，就是了解到整個城市交通狀況和設(shè)計道路，比方說有很多單行道的設(shè)計，就是為堵車來考慮的。所以我們顯然看到香港是有很多人，有很多車，但是我們并不覺得它在堵車，所以這些我覺得都是一個城市在發(fā)展過程當(dāng)中，必然遇到的一個問題。 那么香港先遇到了這些問題，而且在解決這些問題。 [11-08 15:53] 陳魯豫: 昨天我也跟宋先生有過一些交流，宋校長也講到了澳門大學(xué)的很多特點，您說了四個特字，澳門大學(xué)也是國家科技部，是第一個設(shè)立批準(zhǔn)的在物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的一個重點的科學(xué)實驗室，有一些案例您也可以跟我們分享一下。 [11-08 15:54] 宋永華: 作為大學(xué)校長可能就談大學(xué)在智慧城市中的作用，澳門大學(xué)作為澳門唯一的公立綜合性大學(xué)，剛才魯豫也談了國家科技部批準(zhǔn)的全國的第一個智慧城市物聯(lián)網(wǎng)國家重點實驗室，那么澳門大學(xué)在這兩個方面，一個是人才培養(yǎng)，要培養(yǎng)具有互聯(lián)網(wǎng)思維，掌握互聯(lián)網(wǎng)智慧城市技術(shù)和擁有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)精神和能力的人才，因為在互聯(lián)網(wǎng)時代更希望創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)能力的創(chuàng)新人才。 在科技方面作為國家的第一個智慧城市物聯(lián)網(wǎng)國家重點實驗室，那么我們就在智慧城市大數(shù)據(jù)或智能技術(shù)，以及在智能交通、公共安全防控和災(zāi)害防治方面，要做出一些解決一些科學(xué)問題和關(guān)鍵技術(shù)等。我們在這兩個方面并且作為粵港澳大灣區(qū)的一所學(xué)校，不僅是要服務(wù)于澳門，我們也要服務(wù)于灣區(qū)，服務(wù)于國家。 [11-08 15:55] 陳魯豫: 卓先生也請您從英業(yè)達(dá)的角度談一談參與智慧城市建設(shè)過程當(dāng)中你們的優(yōu)勢是什么、經(jīng)驗是什么？ [11-08 15:55] 卓桐華: 我想臺灣在這個互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上來講，開始的時候是領(lǐng)先的，但是現(xiàn)在看起來不管是跟港澳、不管是跟大陸的這些城市比起來，顯然是落后了。剛才胡市長講到他在臺中的成就，我想他不在講他可能有點不對，但是就是說走的早不如走的好，因為在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，臺灣嚴(yán)重落后了。 這個部分就是后面在5G時代，能不能補過來，我雖然是在臺灣工作，我還是不是很樂觀。但是作為我們這個企業(yè)，跟這個我們臺灣的企業(yè)基本上還是以這個外向形，所以基本上還是以服務(wù)全世界為一個基準(zhǔn)，所以臺灣的市場對我們來講說難聽一點不重要了，所以我們還是以面向全世界來做這些事情。我們在互聯(lián)網(wǎng)這個時代里面，我們從，就基本上英業(yè)達(dá)公司是一個制造公司，我們從這個計算器開始做起，到后來我們做筆記本電腦，我們做服務(wù)器都是世界領(lǐng)先的企業(yè)，我們也希望就是說在我們領(lǐng)先的技術(shù)，在未來對港澳也好、對大陸也好，我們也愿意提供我們的服務(wù)，這個部分我們能夠盡量做到。 早上郭臺銘講到說他的企業(yè)把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)從里到外，這個在策略上英業(yè)達(dá)跟他也是一樣，但是我們公司在做這個工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者是做工業(yè)4.0這個部分，我們從兩年前開始推動，是有得到很好的一個成就，事實上就是說我們可以簡單的講最簡單的一個數(shù)字來講，我們在工廠里面，就是作為人員減少了20%，我們的品質(zhì)體現(xiàn)了40%，這是一年之內(nèi)，一般的想法就是第一年是會這樣，第二年可能就會掉下來，但是我們今年我在上個禮拜在我們公司開會，在重新檢討一遍我們今年還是有這樣的數(shù)字，這表示我們公司還是有很大的進(jìn)步。剛剛講我們要賦能，我們也希望我們在，我們公司的一些成就，也能夠在國家先進(jìn)制造的這個發(fā)展上，能夠做足一些貢獻(xiàn)，謝謝。 [11-08 15:56] 陳魯豫: 也許這個問題沒有答案，但是我很好奇您從一個專家的角度，至少我們怎么能夠在未來的時候一個關(guān)鍵的時間點上能夠做出一個正確的決定，您有什么建議有什么思考嗎？我指科技方面。 [11-08 15:57] 卓桐華: 就讓科技的人來做決策，這樣就可以了，我想臺灣最大的問題就是外行人做決策，謝謝。 [11-08 15:57] 陳魯豫: 還好今天在座的全都是專業(yè)的人士，很好奇辛總您也可以從聯(lián)通智網(wǎng)角度，從你們專業(yè)的優(yōu)勢角度來探討一下在智慧城市建設(shè)過程當(dāng)中你們能夠做一些什么，有一些什么樣的有失。 [11-08 15:58] 辛克鐸: 首先自我介紹一下，實際上我是中國聯(lián)通下面的全資子公司，目前還是中國聯(lián)通是三大通訊運營商之一，目前智網(wǎng)科技專注于車聯(lián)網(wǎng)、智能網(wǎng)聯(lián)，下一步也是智能駕駛有關(guān)的。說什么優(yōu)勢呢，實際上來講今天我們這個會議大家都看到了，將來的智能城市通信肯定是基礎(chǔ)設(shè)施，如果我們08年開始做這件事情的時候我們還得想先把車聯(lián)網(wǎng)然后說聯(lián)網(wǎng)之后怎么做，但現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)幾件事情同步發(fā)生了，當(dāng)時還是3G、4G，是3G下面馬上就要有5G，5G之后整個基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)生了根本的變化，實際上我們發(fā)現(xiàn)汽車聯(lián)網(wǎng)、智能網(wǎng)聯(lián)、自動駕駛、智能交通等等，這種感覺可能就是半年前的感覺，再往前推的話那還是一個完全不同的一種情況，如果說我們的優(yōu)勢的話我想也是我們通信界我們大家共同的優(yōu)勢，第一我們要致力于長期以來我們致力于基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。 第二我們致力于最新技術(shù)的引進(jìn)和應(yīng)用，實際上中國現(xiàn)在這個通信技術(shù)，基礎(chǔ)設(shè)施實際上是領(lǐng)先的，對這樣的一點就這次會議是大家一直倡導(dǎo)的創(chuàng)新人工智能，在我們這個行業(yè)實際上來講不是未來的想做，而是我們天天都在做的事情。所以我們相信我們可以一起在未來城市和智慧城市發(fā)揮我們該發(fā)揮的作用，謝謝。 [11-08 15:58] 陳魯豫: 楊強先生在剛才辛總談到的方面你們目前在鉆研的項目是什么，您目前工作重心是什么。 [11-08 15:59] 楊強: 最近我們做了一個非常有趣的工作，就說我們發(fā)現(xiàn)在人工智能的工作當(dāng)中離不開大數(shù)據(jù)，那這個大數(shù)據(jù)就涉及到用戶隱私安全等等之類，這是現(xiàn)在社會上普遍關(guān)心的問題，包括歐洲最近通過了一個非常嚴(yán)格的隱私法，那么面臨這樣的問題我們未來可能面臨的一個現(xiàn)象就是很多很多數(shù)據(jù)孤島，大家沒辦法把數(shù)據(jù)聚合起來，那么我們最近在做的一個工作就是說能夠讓這些數(shù)據(jù)的應(yīng)有者，安全的來留住他們自己的數(shù)據(jù)，同時他們加入到一個聯(lián)盟里面，那么這個聯(lián)盟呢就可以為他們共同建一個模型，這樣大家可以來共同的來用這個模型，有點像眾籌一樣的，但是眾籌的目的是一個預(yù)測模型和一個人工智能的一個引擎。所以我們覺得有了這個以后，像聯(lián)通像很多很多的大數(shù)據(jù)的企業(yè)都可以跟各行各業(yè)連起來，然后可以做更多的事，這樣人工智能才能真正的落地。 [11-08 15:59] 陳魯豫: 您談到這方面的技術(shù)比如跟辛總他們怎么樣連接。 [11-08 16:00] 楊強: 比如說跟辛總這邊有很多方面，那么我們怎么能夠做一個比方說機(jī)器人的自動客服機(jī)器人呢，機(jī)器人最好是能知道的比跟人差不多才能夠提供一個比較好的體驗，這就是需要它接觸很多種類的數(shù)據(jù)，比方說天氣的數(shù)據(jù)，比方說車的出行數(shù)據(jù)、交通數(shù)據(jù)等等之類的，那么和這么多的數(shù)據(jù)連接，同時又要保證它的安全，那么我們這個新一代的這種人工智能技術(shù)，就可以提供這種保證，比方說和智慧城市整個一個城市的智慧呢，體現(xiàn)在各個方面，教育、醫(yī)療這個個體的護(hù)理、服務(wù)出行等等之類的，這個也是需要一個城市的大腦，那么這個城市的大腦的第一件事就是它得有一個大數(shù)據(jù)，那么我們就得有一個能夠保證這個數(shù)據(jù)安全和保護(hù)應(yīng)用隱私的一個東西，在前面先做出來，然后才能去做后面這件事。 [11-08 16:00] 陳魯豫: 昨晚我跟宋校長交流的時候您也提到了一個困惑，如今最大的難題對您來說其實就是覺得人才的缺乏，學(xué)校在培養(yǎng)人才方面對以前可能標(biāo)準(zhǔn)是完全不同的，這方面您最深的感受是什么？ [11-08 16:01] 宋永華: 這個因為現(xiàn)在不管是大數(shù)據(jù)還是人工智能，實際都是一個非�？鐚W(xué)科，不僅是要有硬知識還有軟技能的這樣一個，所以在人才培養(yǎng)為智慧城市發(fā)展最大的就是要培養(yǎng)跨學(xué)科、跨領(lǐng)域、軟、硬知識，包括人文都要人才，所以在澳門大學(xué)我們最近推出一個大數(shù)據(jù)的人工智能的學(xué)位，那么這些融合了我們學(xué)科、語言、商管、法律、健康等學(xué)業(yè)，與計算機(jī)和信息技術(shù)為基本，而商學(xué)院的商業(yè)智能和商業(yè)數(shù)據(jù)分析，健康大數(shù)據(jù)，法律數(shù)據(jù)的飲食和安全，達(dá)到人文。所以人才的培養(yǎng)，今后是面臨著一個新的挑戰(zhàn)。那么像大學(xué)的話應(yīng)該是本身要進(jìn)行對自己學(xué)科人才培養(yǎng)的理念要進(jìn)行更新，來跨出原來的院系學(xué)科的劃分，而培養(yǎng)復(fù)合形的人才。 [11-08 16:02] 陳魯豫: 目前比如人工智能還有5G方面有些什么樣的合作怎樣的合作？ [11-08 16:03] 卓桐華: 我們公司到大陸來投資，最早在89年開始，我們在大陸的投資基本上還是以這個技術(shù)人才為主，所以跟一些臺灣公司不太一樣的地方是很多臺灣公司到大陸來投資，第一個是做制造，我們這里剛好相反，我們在中國大陸在90年代的時候，我們有兩千個軟件工程師，我們在大陸的這個人才現(xiàn)在是在我們集團(tuán)里面已經(jīng)算是一個最重要的一塊，所以沒有這樣的問題，不管是AI也好不管是5G也好，基本上，我在去年的時候我們在公司里面成立的3個研究中心，一個是，我們是AI的研究中心、一個是5G的研究中心、一個是我們叫做工業(yè)4.0的研究中心，這里面AI研究中心我擺在臺灣，因為臺灣這個，我剛好有比較好的人才從海歸的人才，所以我就擺在臺北。我的5G研究中心我是擺在上海，那我的工業(yè)4.0的研究中心我是擺在天津，所以基本上以人才比例來講，我們公司相當(dāng)大陸的人才。 [11-08 16:03] 陳魯豫: 辛總有什么要補充的嗎？ [11-08 16:04] 辛克鐸: 實際上來講剛才三位專家講的我有深的感受，人工智能、人才、技術(shù)，我們現(xiàn)在天天在想的事情，很多事都是我們現(xiàn)在做的事情，其實我們也希望在一些新的領(lǐng)域內(nèi)能夠加強4G的溝通和交流，加強人才的交流，這是我們現(xiàn)在特別急需的。 [11-08 16:05] 陳魯豫: 那您能就無人駕駛這方面給我們分享，講一些具體的案例事例嗎？ [11-08 16:05] 辛克鐸: 無人駕駛這方面來講，首先無人駕駛、自動駕駛等，這方面就不說了，就可能將來我們的車無人開了，就無人駕駛，無人駕駛需要的是通信方面的人才，另外也需要人工智能的識別的這種比如傳感器、雷達(dá)，當(dāng)然無人駕駛還存在一個直聯(lián)和網(wǎng)聯(lián)的問題，現(xiàn)在普遍認(rèn)為將來的這種駕駛應(yīng)該是網(wǎng)聯(lián)的，既有車的智能化也要有路的智能化，所以現(xiàn)在有句話叫智能的汽車聰明的路，這個范圍很廣了涉及到硬件、軟件、基礎(chǔ)設(shè)施、通信，當(dāng)然涉及多將來基于大數(shù)據(jù)的人工智能，所以這一些技術(shù)我想都是下一步，大家需要共同的努力的方向。 [11-08 16:06] 陳魯豫: 那今天我們也在反復(fù)強調(diào)粵港澳大灣區(qū)這個概念，我想請楊強先生從您的角度香港的切入點優(yōu)勢在哪里？ [11-08 16:06] 楊強: 楊強：對，我們說粵港澳大灣區(qū)其實幾個不同的地區(qū)，真的是互補的，比方說香港就有一個國際的視野，有很多國際的人才聚集，大家覺得這個地方得到不同的資訊非常的暢通。同時，香港有很強的學(xué)校背景、學(xué)術(shù)背景，香港的大學(xué)都是很知名的，尤其在人工智能和大數(shù)據(jù)方面，也是在國際領(lǐng)先的，所以培養(yǎng)的學(xué)生是很多現(xiàn)在在國內(nèi)都是這些有名的初創(chuàng)公司的領(lǐng)軍者，但是很可惜就是香港本地沒有形成一個工業(yè)，來支持這些落地，人工智能的落地。但是深圳，就是這個廣東，就說為這個提供了一個非常好的不管從硬件的產(chǎn)業(yè)鏈還有軟件的產(chǎn)業(yè)鏈我們熟知的很多國際的這些大企業(yè)都是在這個地區(qū)。那么深圳就不用提了對吧。 我們再看澳門其實是非常宜居的一個地方，這個地方有很好的，假期可以休閑的地方。所以，而且各方面非常方便，信息也非常暢通，真的是非常好的一個。但是一個挑戰(zhàn)，可能就是說現(xiàn)在還是有一些行政的一些墻，如何能夠跨越它這也是一個問題，就是簡單的一個例子，就是說在內(nèi)地是在司機(jī)是左邊開車，但是在香港是在右邊開車，這雖然是可以克服，但是大家總覺得這是一個區(qū)別，但是類似的區(qū)別，可能就是在比方資金的傳播，兩邊的互通，還有很多的障礙。所以這些是我們需要克服的。樂觀 [11-08 16:07] 陳魯豫: 同樣的問題也需要問問宋永華先生，您覺得在粵港澳大灣區(qū)未來的建設(shè)當(dāng)中澳門的優(yōu)勢重點在哪里？ [11-08 16:07] 宋永華: 確實粵港澳大灣區(qū)國家戰(zhàn)略給澳門大學(xué)帶來新的機(jī)遇，當(dāng)然也面臨挑戰(zhàn)，因為澳門是一個地域小、人口少，具有它的，剛才楊強講獨特的優(yōu)勢，實際上它是國家的商貿(mào)交流的國家平臺，也是國家打造世界旅游休閑中心，那么所以在這個背景下的話，那么澳門大學(xué)實際上在這兒可以發(fā)揮一些獨特的作用。 因為澳門大學(xué)是粵港澳大灣區(qū)珠江西岸，珠江東岸是發(fā)達(dá)地區(qū)，珠江西岸是待發(fā)達(dá)地區(qū)。澳門大學(xué)應(yīng)該打造成珠江西岸的人才培養(yǎng)高地和創(chuàng)新中心，具體講的話像在葡語平臺上面澳門大學(xué)是巴西和葡萄牙之外的最大葡語教學(xué)研究基地，我們就擔(dān)負(fù)著這個不僅為澳門要為國家、大灣區(qū)培養(yǎng)，不僅是葡語，并對葡語系國家的法律、經(jīng)濟(jì)各方面懂的人才，像我們的法學(xué)院，它的三語，中葡雙語、中英、英葡的人才。我們剛才談到旅游、休閑，并在現(xiàn)在澳門走的是綜合旅游、綜合度假，所以澳門大學(xué)的綜合度假村管理是在世界上排的最前面的，所以我們要排的優(yōu)勢，雖然小但我們有我們的獨特優(yōu)勢，包括微電子和物聯(lián)網(wǎng)在粵港澳大灣區(qū)國家的兩個重點實驗室都放在澳門大學(xué)，所以澳門大學(xué)在高科技方面也可以發(fā)揮，像我們的微電子為華為提供了完整的一些知識產(chǎn)權(quán)的技術(shù)，那么我們正在發(fā)展的智慧城市物聯(lián)網(wǎng)我相信也會為粵港澳大灣區(qū)提供小而精、小而尖的一些技術(shù)。 [11-08 16:08] 陳魯豫: 我想卓先生之前因為工作原因出差兩岸經(jīng)常跑來跑去，您覺得在惠臺31條包括粵港澳大灣區(qū)這樣一個大的背景下，對臺灣帶來的一些機(jī)遇您覺得是什么？ [11-08 16:09] 卓桐華: 我想讓這個，我們臺灣的一些干部在大陸的工作更方便，要謝謝中央政府，對臺灣同胞的支持，謝謝。 [11-08 16:09] 陳魯豫: 您講的非常言簡意賅，辛先生呢，您對于整個粵港澳大灣區(qū)這種未來您的這個憧憬是什么。 [11-08 16:10] 辛克鐸: 其實粵港澳大灣區(qū)從我們的運營商的角度和我們這些年來做智能網(wǎng)聯(lián)、互聯(lián)網(wǎng)汽車這種感受來講，將來粵港澳大灣區(qū)首先第四大灣區(qū)之一將來非常重要的一個事情就是標(biāo)準(zhǔn)一致、基礎(chǔ)設(shè)施一致，現(xiàn)在實際上來講按照通信角度來講，大陸香港臺灣是不完全一致的。 [11-08 16:10] 陳魯豫: 達(dá)成這樣的一致您覺得需要多長的時間？ [11-08 16:11] 辛克鐸: 其實兩個辦法，第一個辦法呢也是政策統(tǒng)一，現(xiàn)在難度稍微添大，另外是技術(shù)統(tǒng)一，這是可以做的。其實5G技術(shù)它現(xiàn)在是，因為在這兒之前通信技術(shù)都是不同技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的，5G的時候是基本上趨同的，它有幾項特別重要的技術(shù)，你比如將來網(wǎng)絡(luò)引進(jìn)、網(wǎng)絡(luò)切片。我們將來在做5G網(wǎng)絡(luò)的時候可以做一個統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)，中國有三大運營商，像澳門，我記得有6家，但是如果說我們在粵港澳期間可以發(fā)揮基礎(chǔ)的優(yōu)勢、統(tǒng)一的優(yōu)勢建一個統(tǒng)一的優(yōu)勢是比較重要的。 在過去的十年里，我們跟60多家車廠一直在他套這些事情，包括國際平臺，我們有一個共識希望將來的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)低下，能夠建立統(tǒng)一的運營平臺，這是非常重要的，這也是我們這些年來跟大陸政府還有我們業(yè)內(nèi)探討的事情，所以我們希望將來3G的車在一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)下，能夠暢通的通行并且最重要的是統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)大大降低，這樣做起來我們不僅僅是一個出行的問題，對將來的，它應(yīng)該是智慧城市未來的一個基礎(chǔ)，在網(wǎng)絡(luò)建設(shè)過程方面大大降低成本，這也是我覺得這是大家共同可以預(yù)期的，可能三五年可以實現(xiàn)的事情。 [11-08 16:11] 陳魯豫: 也是您的一個期望，楊強先生您對于這樣的期望是什么，剛才辛先生提出他的期望您的期望是什么？ [11-08 16:12] 楊強: 我覺得像香港、澳門這樣的地區(qū)，其實也為內(nèi)地提供了一個很好的實驗廠，就說內(nèi)地的很多公司以后要走向國際要走向世界，首先可以來香港和澳門，然后在這個地方建立一個很好的一個國際標(biāo)準(zhǔn)，比方說安全隱私方面的國際標(biāo)準(zhǔn)，比方說人工智能和大數(shù)據(jù)和國際能接軌的一種標(biāo)準(zhǔn)，這樣的話在走向世界，比如東南亞是下一步然后是歐洲美國等等，那么這種有機(jī)的聯(lián)系就離不開一種標(biāo)準(zhǔn)，那么我們知道就是說標(biāo)準(zhǔn)也和它相應(yīng)的也是一個對產(chǎn)品、對技術(shù)的一種信任，那么這種信任的建立，也是需要一個很靠譜的一個標(biāo)準(zhǔn)的機(jī)構(gòu)。所以香港和澳門有很多經(jīng)驗在這兒方面，在國際上這些都可以一起來建立。 [11-08 16:12] 陳魯豫: 總書記也談到要推動我國新一代人工智能的發(fā)展，您是怎么理解怎么看待的？ [11-08 16:13] 楊強: 健康的發(fā)展來自幾個方面，一個是我們在建立的過程當(dāng)中要防止這個，就是窮人更窮富人更富，我們要做一種普世型的，普惠形的人工智能，就是人人都可以來用的人工智能，而不是只有巨頭才可以用的，這是第一點。第二點我們做的人工智能是對我們?nèi)祟愑幸娴模皇欠恋K我們?nèi)祟�，或者是奪走我們的工作這樣的一種威脅我們的人工智能，所以有一個道德的建立，這種道德的建立需要全民的參與討論。 然后就是說這種安全的標(biāo)準(zhǔn)，隱私的標(biāo)準(zhǔn)，尤其是最近國際上出現(xiàn)的一系列的事件，包括在香港，那么引起大家極度的關(guān)注，所以這些就是說真正是造福于人類的這種人工智能。 [11-08 16:13] 陳魯豫: 宋校長您怎么樣理解？ [11-08 16:14] 宋永華: 在粵港澳大灣區(qū)其實是世界上我們說的第四個灣區(qū)，但是我們是在一國兩制下面的，所以出現(xiàn)了三個關(guān)稅區(qū)，所以在這個過程中提供人才技術(shù)的方面，第一個就是人才的流動，首先在三個，9+2的框架下是非常重要的，不管是學(xué)生還是專業(yè)人才，第二個就是在這個過程中，可以在不同的領(lǐng)域成立，像澳門大學(xué)、中山大學(xué)等，成立了粵港澳大灣區(qū)高校聯(lián)盟，聯(lián)合了24個學(xué)校，粵港澳的，那么在人才培養(yǎng)，資源的共享這些方面，作為大學(xué)首先可能要在這些方面發(fā)揮作用，在一些相對的專業(yè)領(lǐng)域，像我們有各個專業(yè)領(lǐng)域的聯(lián)盟，這樣的話能夠為粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展提供人才治理。 [11-08 16:14] 陳魯豫: 卓先生您怎么理解人工智能的健康發(fā)展？ [11-08 16:15] 卓桐華: 我想這個技術(shù)的進(jìn)步，有的時候會造成的問題就像貧富差距，這種差距的形成，這部分要健康發(fā)展還是倫理的建立，主要還是必須要有一些信仰，這個信仰今天談起來可能會題目太大了一點，但是我想最重要的還是大家對倫理觀念要出來，就是我們在臺灣受教育來講，我們孫中山先生講的一句話我們一直銘記在心，能力越大者要越為廣大的人民服務(wù)，能力越小的就至少要替自己服務(wù)，這樣我想技術(shù)的發(fā)展一定會創(chuàng)造人類的幸福。 [11-08 16:15] 陳魯豫: 謝謝，時間的原因我想我們第一段的論壇探討就到這里，也希望像各位講的那樣科技的確能夠使我們的生活變得更美好，再次謝謝四位的參與，謝謝四位給我們精彩的分享，謝謝謝謝。 [11-08 16:16] |