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主持人: 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓大家上午好，我是中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)主持人郭樅樅。 歡迎大家出席“第二屆校園食品安全論壇”。 這次活動(dòng)是由教育部、國家衛(wèi)生健康委員會(huì)、國家市場監(jiān)管總局指導(dǎo)，由經(jīng)濟(jì)日報(bào)社、北京市食品藥品安全委員會(huì)辦公室主辦，中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)承辦，首先讓我來介紹一下出席這次活動(dòng)的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓。他們是： 國家市場監(jiān)督管理總局食品經(jīng)營安全監(jiān)督管理司，王群女士，歡迎您； 國家食品安全風(fēng)險(xiǎn)評估中心風(fēng)險(xiǎn)交流部主任，郭麗霞女士，歡迎您； 經(jīng)濟(jì)日報(bào)社副總編輯張曙紅先生，歡迎您； 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)教授，羅云波先生，歡迎您； 中國疾病預(yù)防控制中心營養(yǎng)與健康所副所長，張兵先生，歡迎您； 科信食品與營養(yǎng)信息交流中心副主任鐘凱先生，歡迎您； 中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)總裁王旭東先生，歡迎您； 中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)副總經(jīng)理付越先生，歡迎您； 北京市教委學(xué)校后勤處副調(diào)研員于杰先生，歡迎您； 北京市市場監(jiān)管局食品藥品安全協(xié)調(diào)處調(diào)研員侯寶亮先生，歡迎您； 北京市市場監(jiān)管局餐飲服務(wù)安全監(jiān)管處副處長王雪蓮女士，歡迎您； 北京師范大學(xué)附屬實(shí)驗(yàn)中學(xué)副校長劉學(xué)東先生，歡迎您； 北京市第四中學(xué)總務(wù)主任李志強(qiáng)先生，歡迎您； 北京市東城區(qū)史家胡同小學(xué)副校長，范汝梅女士，歡迎您； 北京市第二實(shí)驗(yàn)小學(xué)副校長孫津濤先生，歡迎您； 南京市金陵中學(xué)河西分校副校長仇巧芳女士，歡迎您； 河南省實(shí)驗(yàn)幼兒園院長張秋萍女士，歡迎您。 另外出席本次活動(dòng)的還有北京城六區(qū)中小學(xué)代表和媒體朋友們，再次對大家的到來表示感謝。謝謝。 大家可能會(huì)發(fā)現(xiàn)，今年我們宣傳周在宣傳重點(diǎn)和活動(dòng)安排上，是特別突出了校園食品安全保障的，這也是我們今天活動(dòng)的主題，就是希望進(jìn)一步的來落實(shí)食品安全校長責(zé)任制，保障好學(xué)生們的食品安全，讓他們能夠吃得更營養(yǎng)更健康。 原本今天國家市場監(jiān)督管理總局食品安全總監(jiān)王鐵漢同志，也是要來到現(xiàn)場參與活動(dòng)的，但是因?yàn)榕R時(shí)有工作安排，所以他特別請承辦單位領(lǐng)導(dǎo)代為表達(dá)他的致詞，下面有請中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)總裁王旭東先生，有請。 王旭東: 尊敬的曙紅副總編，尊敬的各位校長，各位嘉賓和媒體朋友們上午好！由于局里有重要工作安排，無法參加此次重要活動(dòng)感到非常遺憾，特向諸位致歉。謹(jǐn)以書面發(fā)言方式祝賀，此此活動(dòng)并委托大會(huì)主辦方向大家宣讀。謝謝！ “食為天，安為先，把關(guān)口，守舌尖；五谷香，果蔬鮮，葷素配，營養(yǎng)全……”，2019年全國食品安全宣傳周主場活動(dòng)上，北京市廣渠門中學(xué)附屬花市小學(xué)學(xué)生們口誦改編的《食品安全三字經(jīng)》，瑯瑯童聲還停留在我的腦海中。 少年強(qiáng)，則國強(qiáng)。青少年的健康成長關(guān)系著祖國的未來和民族的希望。與一般成年人相比，青少年兒童正處于長身體的年齡，對食品品質(zhì)要求更高，校園食品安全工作事關(guān)千萬個(gè)家庭的幸福安康，不能有絲毫閃失，更需要監(jiān)管部門守土負(fù)責(zé)、守土盡責(zé)，以足夠責(zé)任心落實(shí)“最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臉?biāo)準(zhǔn)、最嚴(yán)格的監(jiān)管、最嚴(yán)厲的處罰、最嚴(yán)肅的問責(zé)”，不能麻痹大意，或敷衍了事。 維護(hù)校園食品安全，涉及諸多社會(huì)治理的環(huán)節(jié)，必須多個(gè)部門、多個(gè)系統(tǒng)聯(lián)動(dòng)，需要真正建立并執(zhí)行好校園食品安全保障的長效治理機(jī)制。教育部、國家市場監(jiān)督管理總局、國家衛(wèi)生健康委員會(huì)，今年年初聯(lián)合發(fā)布《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》，規(guī)定學(xué)校食品安全實(shí)行校長（園長）負(fù)責(zé)制，落實(shí)管理的主體責(zé)任。3月份，國務(wù)院食品安全辦召開的全國校園食品安全工作電視電話會(huì)議也提出，學(xué)校食堂推行“明廚亮灶”的比例今年要達(dá)到70%，讓民眾隨時(shí)可以進(jìn)行“看得見”的監(jiān)督。要求校長陪餐制應(yīng)不打折扣地落實(shí)。 無論幼兒園還是中小學(xué)，都必須把食品安全放在重中之重的位置，確保學(xué)生健康安全。無論學(xué)校還是監(jiān)管部門，只要稍微用點(diǎn)心，加強(qiáng)監(jiān)管，完善食材的采購和驗(yàn)收環(huán)節(jié)，不合格食材就不可能堂而皇之地走進(jìn)學(xué)校食堂。 當(dāng)然我們同時(shí)也要看到，由于青少年群體普遍缺乏食品安全意識，鑒別能力不強(qiáng)，維權(quán)意識較差，近年來發(fā)生的校園食品安全事故，嚴(yán)重危及到孩子們的身心健康，造成了惡劣的社會(huì)影響。因此，在不斷提高食品安全監(jiān)管水平和能力的同時(shí)，加強(qiáng)對青少年兒童的食品安全科普教育也尤為重要，做好校園食品安全，需要嚴(yán)格監(jiān)管和科普教育“雙管齊下”，才能為廣大青少年兒童的食品安全提供有力保障，營造起“食安校園”的良好氛圍。再次預(yù)祝本次論壇圓滿成功，國家市場監(jiān)督管理總局食品安全總監(jiān)王鐵漢。宣讀完畢。 主持人: 謝謝王總，感謝鐵漢總監(jiān)對于活動(dòng)的支持，我們的確能夠感受到他對于校園食品安全的關(guān)注和重視。接下來讓我們掌聲有請經(jīng)濟(jì)日報(bào)社副總編輯張曙紅先生致辭，有請。 張曙紅: 各位論壇嘉賓、媒體朋友： 上午好！ 首先，請?jiān)试S我代表經(jīng)濟(jì)日報(bào)，感謝國家教育部、市場監(jiān)管總局、衛(wèi)健委能夠作為本次食品安全校長論壇的指導(dǎo)單位，感謝北京市食品安全委員會(huì)的積極參與，和我們一起聯(lián)合主辦今年的論壇。你們就如何把論壇辦得更有內(nèi)涵、層次更高提出了很多中肯的指導(dǎo)意見，提供了強(qiáng)有力的支持。另外，感謝廣渠門中學(xué)，給我們提供了這么理想的場地。學(xué)校里，孩子們的笑容像陽光一樣，看到他們，我們深知國家未來有望，同時(shí)感覺在座的諸位責(zé)任重大，要十分努力地去扛。 今年4月1日，教育部、市場監(jiān)管總局、衛(wèi)健委聯(lián)合印發(fā)的《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》正式實(shí)施。《規(guī)定》立足當(dāng)下，著眼長遠(yuǎn)，強(qiáng)化了學(xué)校在學(xué)生營養(yǎng)健康方面的責(zé)任，著力建立全過程的學(xué)校食品安全風(fēng)險(xiǎn)防控體系。制度的生命力在于執(zhí)行，隨著校園食品安全事件頻發(fā)，如何在實(shí)踐中做好校園食品安全與營養(yǎng)健康管理面臨著諸多挑戰(zhàn)。作為國家媒體中最深入、最積極參與和推進(jìn)我國食品安全事業(yè)的媒體，經(jīng)濟(jì)日報(bào)·中國經(jīng)濟(jì)網(wǎng)一直關(guān)注著校園食品安全問題。去年食品安全宣傳周期間，我們舉辦了首屆中小學(xué)校長食品安全研討班，當(dāng)時(shí)邀請了一些革命老區(qū)、國家級貧困縣的幾十位中小學(xué)校校長，試圖把校園食品安全宣傳教育工作往深處做，往細(xì)處做。那次研討班，讓我們對校園食品安全的總體情況有了一定的了解。基于上次的經(jīng)驗(yàn)，本次論壇聚焦的問題更加具體，我們將著重探討如何落實(shí)《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》中提出的食品安全管理校長負(fù)責(zé)制，嘉賓們將就校園食品安全監(jiān)督與管理、學(xué)校食育教育與多元化飲食需求、如何做好學(xué)校食品安全風(fēng)險(xiǎn)交流工作進(jìn)行討論，相信經(jīng)過大家的思想碰撞，會(huì)產(chǎn)生一些比較實(shí)用的想法和建議。 學(xué)校食品安全需要社會(huì)群力共治。不論是政府官員、教育工作者還是媒體記者，都是或都將是父親和母親，校園里坐著的，是我們自己的孩子。我們心中需要涌一分熱，在各自擅長的領(lǐng)域里用行動(dòng)發(fā)一分光，共同守護(hù)好孩子的餐盤，徹底杜絕霉大米、臭雞腿等毒害、劣質(zhì)食品在校園里再出現(xiàn)，讓孩子們吃的更安全、更營養(yǎng)，健康快樂的成長。同時(shí)，也希望校長論壇在各位的幫助下，能夠越辦越好，越辦越專業(yè)。相信我們的論壇會(huì)讓更多人關(guān)注和了解校園食品安全。預(yù)祝論壇成功舉辦！ 謝謝！ 主持人: 謝謝曙紅總，剛才兩位領(lǐng)導(dǎo)致辭中都提到了，在今年4月1號《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》正式實(shí)行，也是得到了全國中小學(xué)校和幼兒園的積極相應(yīng)，并且涌現(xiàn)出了很多好的經(jīng)驗(yàn)做法，比如像廣渠門中學(xué)教育集團(tuán)附屬（花市小學(xué)），就把傳統(tǒng)的《三字經(jīng)》，改編成了食安科普小知識，用這樣的方式來對孩子進(jìn)行食安教育。 在剛剛過去的宣傳周主場活動(dòng)中，孩子們也是進(jìn)行了現(xiàn)場的展示，今天把他們?yōu)榇蠹規(guī)硎嘲舶娴摹度纸?jīng)》，希望能夠給在座的校長和老師一些思考和啟發(fā)。 接下來的時(shí)間就交給廣中附小的同學(xué)。 廣中附小: �。ū硌荩� 食為天，安為先；把關(guān)口，守舌尖。五谷香，果蔬鮮；葷素配，營養(yǎng)全。潔餐具，防污染；勤洗手，細(xì)慢咽。少甜食，減油鹽；路邊攤，莫貪戀；受欺騙，懂維權(quán)；食有方，學(xué)不倦！ 主持人: 好的，謝謝我們可愛的同學(xué)們，這些應(yīng)該都是廣中附�。ɑㄊ行W(xué)）一年級的學(xué)生，可以說一走進(jìn)校園，學(xué)校就在落實(shí)孩子們的食安教育了，希望同學(xué)們真正理解到食安《三字經(jīng)》的內(nèi)容，做好活學(xué)活用。 這些孩子們，不僅是保障食品安全的受益者，同時(shí)也是食品安全科普的宣傳者和守護(hù)者。 希望我們真的能夠從孩子做起，帶動(dòng)一個(gè)家庭影響整個(gè)社會(huì)。 當(dāng)然了作為學(xué)校責(zé)任主體，除了加強(qiáng)孩子們的食安教育之外，更重要的是要從源頭上來保障孩子們在學(xué)校的就餐環(huán)境和質(zhì)量，滿足他們多元的飲食需求，做好內(nèi)部管理，配合外部的監(jiān)管。 而這些其實(shí)都需要我們好好動(dòng)動(dòng)腦筋，落實(shí)到實(shí)處。接下來希望通過一場圓桌對話，來一起探討一下相關(guān)的問題�？纯次覀兊降拙烤乖撊绾稳プ觥� 下面首先有請本場對話的嘉賓主持羅云波教授，以及對話嘉賓王群女士、張兵所長、范汝梅校長、孫津濤校長、仇巧芳校長，以及張秋萍主任，有請各位嘉賓到臺(tái)上來共同參與對話環(huán)節(jié)，有請各位。 接下來的時(shí)間我們就交給羅教授。 羅云波: 各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓： 今天非常高興，非榮幸能夠參加本次論壇！首先非常高興的是來到了廣渠門中學(xué)，廣渠門中學(xué)是北京市非常著名的中學(xué)，也曾經(jīng)是我們小孩在選中學(xué)的時(shí)候，十分向望的中學(xué)，當(dāng)然，我們地理位置稍微遠(yuǎn)了一點(diǎn)。 尤其是廣渠門中學(xué)的六個(gè)特別校訓(xùn)，我想不僅僅是他們的學(xué)校，所有的中小學(xué)生、中學(xué)生，都是應(yīng)該很受用的，如果能夠做到六個(gè)特別的校訓(xùn)。這里有很著名的“宏志班”，所以今天到這里來心理特別的開心。 另外，很高興的是今天討論的話題，我們能夠在食品安全周，來講校園的食品安全。 因?yàn)橹行W(xué)生是祖國的未來，大家知道，怎樣強(qiáng)調(diào)孩子們的食品安全，都是不過分的，而且剛才在鐵漢總監(jiān)的致辭中講到，現(xiàn)在我們在中小學(xué)的食品安全仍然存在很多的問題，甚至有一些引起社會(huì)的高度關(guān)注，一些事故也造成了惡劣的影響。 孩子作為我們祖國的未來，同時(shí)作為孩子家長來講，對于孩子們的安全，是特別的關(guān)注。因?yàn)槲矣袃蓚�(gè)兒子，一個(gè)已經(jīng)工作了，一個(gè)還在上學(xué)，所以說，對于校園食品的安全，一直也是很關(guān)注，我也有些體會(huì)，看到他們在學(xué)校里頭吃飯，有些時(shí)候不僅僅是安全的問題，還有營養(yǎng)科學(xué)健康的一些問題。 我們現(xiàn)在青少年兒童的健康，應(yīng)該說現(xiàn)在物質(zhì)得到了極大地豐富，怎么吃好，吃科學(xué)，吃得安全這的確是一個(gè)問題，我們好多孩子的飲食，雖然食物現(xiàn)在充分的滿足，能夠滿足大家的需要，但是有些孩子體育課達(dá)標(biāo)都很難，我們孩子班里頭好多孩子達(dá)不了標(biāo)，很胖，不是說沒吃的，沒精神，沒體力，而是健康鍛煉這些各方面都有一些問題。這個(gè)牽扯到我們民族的未來。 今年早些時(shí)候，教育部、市場監(jiān)管總局、衛(wèi)健委等三部委聯(lián)合發(fā)布一個(gè)文來強(qiáng)調(diào)校園食品安全問題。 所以說今天我們在這里來討論這個(gè)問題，我想通過我們來自全國不同的學(xué)校的校長們，還有一些專家來共同探討這個(gè)問題，就是要看我們能不能夠通過這個(gè)宣傳周，能夠?qū)θ珖男@的食品安全起到一個(gè)很好的推動(dòng)作用。 首先提問市場監(jiān)管總局，因?yàn)楝F(xiàn)在我們體制改革以后市場監(jiān)管總局應(yīng)該是負(fù)責(zé)我們?nèi)珖氖称钒踩ぷ�，前不久市場監(jiān)管總局剛才談到的衛(wèi)健委還有衛(wèi)健委教育部，出臺(tái)了一個(gè)規(guī)定校園的。國家在這一塊也是高度關(guān)注的，這僅僅是一個(gè)開始，我就想問一下王群女士，在國家這個(gè)層面我們市場監(jiān)管總局引領(lǐng)全國的食品安全，在關(guān)注中小學(xué)的食品安全當(dāng)中，還做了哪些很具體的一些工作，除了出臺(tái)這個(gè)規(guī)定以外，另外一個(gè)在我們推進(jìn)這些工作的時(shí)候，預(yù)計(jì)到有些什么困難沒有，或者說已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一些困難，還是說我們預(yù)計(jì)到可能會(huì)出現(xiàn)的一些困難。希望你能夠分享一下您的一些觀點(diǎn)。 王群: 首先非常感謝羅教授，我非常榮幸能夠參加今天這個(gè)第二屆校長論壇，受市場監(jiān)管總局食品經(jīng)營司領(lǐng)導(dǎo)的委派，我在這兒，一是回應(yīng)一下剛才羅教授的問題，第二就是跟在座的各位也簡單的匯報(bào)一下，市場監(jiān)管總局關(guān)于校園食品安全監(jiān)管工作的一些情況。 目前根據(jù)咱們教育部的統(tǒng)計(jì)，在校的學(xué)生有2.76億，每一個(gè)在校學(xué)生的身體健康，是校園食品安全非常關(guān)注的，校園食品安全也事關(guān)咱們億萬家庭的幸福，事關(guān)社會(huì)的和諧穩(wěn)定，一直是食品安全工作的重中之重，歷來受到了黨中央國務(wù)院的高度重視。 習(xí)近平總書記曾經(jīng)強(qiáng)調(diào)，食品安全關(guān)系群眾身體健康，關(guān)系中華民族未來，能不能在食品安全上給老百姓一個(gè)滿意的交代，是對我們執(zhí)政能力的重大考驗(yàn)。青少年兒童是祖國的未來和民族的希望，也是中國特色社會(huì)主義事業(yè)的接班人，他們的健康成長是實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國夢的前提和基礎(chǔ)，因此做好校園食品安全工作不僅是民生的問題，更是一個(gè)重大的政治問題。 今年5月出臺(tái)的中共中央國務(wù)院關(guān)于深化改革加強(qiáng)食品安全工作的意見，將實(shí)施校園食品安全守護(hù)行動(dòng)，作為未來五年開展食品安全放心工程建設(shè)攻堅(jiān)的十個(gè)行動(dòng)之一。明確要求嚴(yán)格落實(shí)學(xué)校食品安全校長、園長責(zé)任制，防范發(fā)生群體性食源性疾病事件，全面推行明廚亮灶，建立學(xué)校相關(guān)負(fù)責(zé)人陪餐制度，鼓勵(lì)家長參與監(jiān)督，落實(shí)好農(nóng)村義務(wù)教育學(xué)生營養(yǎng)改善計(jì)劃，保證學(xué)生營養(yǎng)餐質(zhì)量。 這個(gè)是由中共中央國務(wù)院出臺(tái)的關(guān)于食品安全工作的綱領(lǐng)性文件，也是第一次，具有里程碑式的重要意義。不僅對食品安全工作做了全面系統(tǒng)的部署，也為校園食品安全監(jiān)管工作確定了目標(biāo)、任務(wù)，提出了措施和要求。 近年來市場監(jiān)管部門以習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想為統(tǒng)領(lǐng)，全力踐行“四個(gè)最嚴(yán)”要求，會(huì)同教育、衛(wèi)生健康等部門，不斷強(qiáng)化學(xué)校食品安全管理，在健全管理制度，落實(shí)主體責(zé)任，加大監(jiān)管力度，強(qiáng)化宣傳教育，推動(dòng)社會(huì)共治等方面出實(shí)招、求實(shí)效，可以說學(xué)校食品安全狀況在不斷地好轉(zhuǎn)。 今年4月1日起實(shí)施的《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》，前面各位嘉賓和專家也都提到了，這個(gè)是由教育部市場監(jiān)管總局，和衛(wèi)生健康委共同印發(fā)，作為進(jìn)一步健全完善學(xué)校食品安全依法治理體系的制度性文件，標(biāo)志著我國校園食品安全管理更加嚴(yán)謹(jǐn)、更加規(guī)范，也標(biāo)志著廣大師生校園就餐要求由吃飽向吃好，由安全向安全營養(yǎng)、健康并重的全面轉(zhuǎn)變。 在每年的春秋季開學(xué)的前后，各地食品安全監(jiān)管部門都會(huì)按照總局的要求，單獨(dú)或者是聯(lián)合教育部門開展行動(dòng)，全面排查學(xué)校食堂、食品安全隱患，加強(qiáng)對學(xué)校食物中毒和校園周邊食品安全事件多發(fā)地區(qū)的督導(dǎo)檢查。 今年3月份到4月份，各地食安全辦組織開展了校園食品安全風(fēng)險(xiǎn)隱患排查工作，從排查的情況看，盡管在學(xué)校和教育部門、市場監(jiān)管部門的共同努力下，學(xué)校食品安全管理水平得到了很大的提高，但學(xué)校食品安全總體形勢依然是比較嚴(yán)峻的。食品安全管理意識和水平，與人民群眾的熱切期盼還是有一定差距。 在我們此次的排查工作中，發(fā)現(xiàn)了一些問題和隱患： 第一個(gè)，是部分學(xué)校食品安全主體責(zé)任落實(shí)不到位，具體表現(xiàn)的是有的學(xué)校采購食品原料的隨意性比較強(qiáng)，缺少穩(wěn)定可靠的食品供應(yīng)商和采購渠道，進(jìn)貨查驗(yàn)制度執(zhí)行不嚴(yán)格，有的學(xué)校食堂的條件比較差，食堂簡陋，設(shè)施設(shè)備陳舊老化，食品安全狀況比較堪憂，還有的學(xué)校管理存在漏洞，特別是在承包經(jīng)營中，有的承包或者是托管者變更頻繁，或者多次分包轉(zhuǎn)包，校方以包代管，充當(dāng)甩手掌柜，未建立有效的食品安全評價(jià)制度和退出機(jī)制。 第二個(gè)問題，主要是從業(yè)人員流動(dòng)性比較強(qiáng)，培訓(xùn)工作跟不上，食品制作過程不符合餐飲服務(wù)食品安全操作規(guī)范的要求； 第三個(gè)問題是，城鄉(xiāng)結(jié)合部和農(nóng)村地區(qū)因?yàn)橘Y金投入不足，有的學(xué)校食堂條件比較差，有的學(xué)校甚至沒有食堂，主要是靠校外食品生產(chǎn)經(jīng)營企業(yè)供餐，或者是家庭托餐，農(nóng)村地區(qū)又大多不具備冷鏈、熱鏈的供應(yīng)條件，這就導(dǎo)致存在比較大的食品安全風(fēng)險(xiǎn)。羅教授，這就是我們今年主要的工作，和在今年排查工作中發(fā)現(xiàn)的問題。謝謝大家。 羅云波: 從國家層面來看，國家市場監(jiān)管總局做了很多的調(diào)查研究，了解到目前中小學(xué)在食物、食品供應(yīng)上，尤其是在中小學(xué)生食堂，存在的一些問題，希望通過社會(huì)共治，我們?nèi)鐣?huì)共同來關(guān)心這個(gè)問題。 當(dāng)然也希望市場總局，對中小學(xué)生的整個(gè)校園的食品安全，一直的關(guān)注和一直的指導(dǎo)，出臺(tái)更多指導(dǎo)性的一些東西。 另外我知道，在今年5月份的時(shí)候，黨中央和國務(wù)院剛剛有了一個(gè)關(guān)于加強(qiáng)食品安全的這么一個(gè)意見，這個(gè)意見應(yīng)該是未來指導(dǎo)我們國家未來十年、二十年的食品安全的一個(gè)綱領(lǐng)性的一個(gè)意見，這個(gè)意見當(dāng)中特別強(qiáng)調(diào)食品安全要進(jìn)校園，所以說這應(yīng)該說是我們?nèi)鐣?huì)，更是把它上升到了黨和國家關(guān)心的這么一個(gè)層面。 的確，青少年兒童是我們的未來，下一個(gè)問題我就想問一下張所長，張兵所長來自國家疾控中心營養(yǎng)與健康研究所，他是健康研究所的副所長，我們國家的疾控中心，應(yīng)該是為國家的疾控防治還有營養(yǎng)健康，提供國家層面的技術(shù)支撐和保障的機(jī)構(gòu)。 它雖然是研究，給我感覺也有政府的職能在里邊，作為營養(yǎng)與健康這個(gè)層面，應(yīng)該說也是出臺(tái)了很多好的國家層面的一些意見和建議，由國家以文件的形式下達(dá)到，讓全國來進(jìn)行遵守和執(zhí)行。 在營養(yǎng)健康這個(gè)層面，我們當(dāng)然關(guān)注以前，比如說大家可能比較熟悉的，以前的職業(yè)病、地方特殊的疾病或者一些營養(yǎng)健康問題，今天我們探討的是中小學(xué)生的營養(yǎng)健康問題，張所長您站在國家這個(gè)疾控中心和營養(yǎng)健康研究的層面上，對我們的中小學(xué)生的營養(yǎng)健康，目前的狀況以及未來有些什么，在一些好的合理的建議。當(dāng)然我聽到一些說法，這個(gè)是見仁見智，現(xiàn)在中小學(xué)生喜歡吃垃圾食品、油炸食品，麥當(dāng)勞肯德基都被貼上了標(biāo)簽，說油炸食品都是垃圾食品，一個(gè)說法營養(yǎng)專家說，沒有垃圾的食品，只有垃圾的吃法，是吃的不合理我對這個(gè)觀點(diǎn)還是認(rèn)可的，我覺得食物還是要豐富多彩，貴在搭配，怎么個(gè)吃法是你的事情，諸如這類問題，我想張所長有哪些高見跟大家分享。 張兵: 非常高興參加這次會(huì)議，剛才羅教授提出一個(gè)問題。 我們所是國家性的營養(yǎng)研究的一個(gè)機(jī)構(gòu)，也是為咱們衛(wèi)生健康委相關(guān)的政策提供了一些依據(jù)和建議，剛才說到我們國家青少年兒童中小學(xué)生整個(gè)的營養(yǎng)健康狀況，實(shí)際上通過我們的監(jiān)測和調(diào)查發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在跟以前來比的話，有一個(gè)很大的改善。 但是并不說明問題沒有，那么實(shí)際上問題還是很多，比如說營養(yǎng)缺乏的問題，這里頭一個(gè)比較典型的就是缺鐵性貧血的問題還是比較常見。再一個(gè)，就是現(xiàn)在能量的過剩造成超重肥胖。 原來是在成人里頭，大概在30%左右的超重，10%的肥胖，現(xiàn)在孩子里這個(gè)苗頭越來越嚴(yán)重。如果一旦從兒童時(shí)期就開始肥胖，將來到了成人，各種慢性病就會(huì)比正常體重的兒童要高得多，這是一個(gè)問題。 剛才還提到垃圾食品，這個(gè)提法，我覺著可以理解，以前把叫純能量或者高能量、高油的這種食品叫垃圾食品，實(shí)際上我覺得這是老百姓的一個(gè)提法，甚至在專業(yè)領(lǐng)域大家也在提，但實(shí)際上從營養(yǎng)的角度，這個(gè)提法并不是特別科學(xué)，如果高能量的食品對于孩子他饑餓了或者他有能量的需求了，那么我們給他吃一點(diǎn)所謂的垃圾食品，可以很好的補(bǔ)充他的能量。 但是，現(xiàn)在從食品的角度來看，如果符合食品安全的要求，那么都可以正常的食用。只是對于我們?nèi)梭w來說，我們需要的營養(yǎng)物質(zhì)比較多，可以分為六大類，像蛋白質(zhì)、脂肪、碳水化合物、維生素、礦物質(zhì)和水。所謂的垃圾食品，它提供的營養(yǎng)物質(zhì)過于單一，在食用的時(shí)候，只是少量的，對人體健康不會(huì)有很大的影響。 我們說所有的食品都是有它營養(yǎng)特點(diǎn)的。所謂的垃圾食品只是它在吃法上會(huì)造成不良的健康影響。有些人根據(jù)自己的口味，就是他吃的食物比較單一，喜歡喝這個(gè)大量的含糖或者碳酸飲料，影響其他食物攝入造成他攝入的能量比較高，但是其他的營養(yǎng)物質(zhì)，比如蛋白質(zhì)維生素啊這個(gè)攝入不足，造成健康的影響。所以說呢，我們在營養(yǎng)上有一個(gè)說法，沒有不好的食物，只有不好的膳食，只有不好的吃法。所以垃圾吃法我是贊同的。 再有一個(gè)，我們在兒童青少年這個(gè)階段，實(shí)際上有一個(gè)特點(diǎn)，除了滿足基本的營養(yǎng)，就是代謝需要以外，需要長身體，這個(gè)長身體實(shí)際上需要額外的營養(yǎng)物質(zhì)，特別是蛋白質(zhì)、維生素、礦物質(zhì)這些營養(yǎng)素，如果這方面不足的話，就造成身體發(fā)育的不平衡，現(xiàn)在我們看到有很多小胖墩，要不就“豆芽菜”長太瘦。 再舉一個(gè)比較典型的例子，過去大家知道有一個(gè)阜陽奶粉事件，就是大頭娃娃，當(dāng)時(shí)作為食品安全的事件，我們所里還到現(xiàn)場做了調(diào)查，發(fā)現(xiàn)實(shí)際上它不僅是食品安全問題，也是營養(yǎng)問題，因?yàn)樵诋?dāng)?shù)�，奶粉和小孩吃的食品，基本上含糖很高，但是缺乏蛋白質(zhì)，這樣就造成發(fā)育不良，腦袋非常大，實(shí)際上這是一個(gè)營養(yǎng)的問題。在這方面一定要注意合理飲食的一個(gè)搭配，就是吃的多種多樣，需要合理的搭配。 在這方面，我們有很多科學(xué)的指導(dǎo)，比如中國居民膳食指南，去年我們也發(fā)布了一個(gè)中國兒童青少年零食指南，所以這些都可以對學(xué)生做各方面的一個(gè)指導(dǎo)。就這些，謝謝大家。 羅云波: 好，謝謝張兵所長的分享。 營養(yǎng)健康，有些時(shí)候我們說講食品安全，營養(yǎng)的問題也可能導(dǎo)致一些健康受損的一些安全問題。所以說我們一方面在強(qiáng)調(diào)食品安全的同時(shí)，我們還要強(qiáng)調(diào)合理的膳食、科學(xué)的膳食、健康的膳食，使得我們不僅僅是保障一個(gè)基本的安全，食品安全，而且還要讓我們的孩子們能夠更加強(qiáng)壯，成長發(fā)育的好。 下面四位嘉賓才是我們真正的主角，他們來自中小學(xué)的第一線——校長們，首先我想請教一下范校長，他來自我們北京著名的一家小學(xué)，史家胡同小學(xué)，很多孩子的爸爸媽媽們都很向往的北京市的一個(gè)示范小學(xué)。 我想請問，在我們這么一所著名的小學(xué)，在搞好全面發(fā)展，尤其是在教育這方面的同時(shí)，怎樣保障我們食堂孩子們的午餐，小學(xué)一般來講，晚餐和早餐都在家里解決，午餐一定是在學(xué)校，那么怎樣來保證你們的食品安全。 另外，你們有些什么好的想法和做法，另外還有孩子們在這個(gè)過程當(dāng)中，是不是跟學(xué)校一起很配合，在你們所提供的食品，因?yàn)橛幸粋�(gè)很簡單的事情，往往是孩子們回來抱怨說學(xué)校飯一點(diǎn)不好吃，可能家長就會(huì)問學(xué)校了，說你們的食堂是怎么回事？老師說我們的午餐都是按照營養(yǎng)搭配的，但學(xué)生不愛吃，這些方面的問題我想分享一下，看看范校長有些什么經(jīng)驗(yàn)。 范汝梅: 謝謝主持人，大家好！我是來自史家教育集團(tuán)的副校長范汝梅。 史家小學(xué)一直倡導(dǎo)核心教育，尤其是在孩子們6到12歲的6年時(shí)間，我們希望孩子們身、心、智、趣，得到全面的發(fā)展，身體的健康對于孩子來說是一生至關(guān)重要的，那么史家小學(xué)在食品安全上，說句真心話，我二十年前就來到了史家小學(xué)，史家的飯好吃，所有從史家畢業(yè)的學(xué)子，都非常懷念史家的飯。 最主要的原因，20多年前開始，我們就對孩子們每天中午的午飯進(jìn)行營養(yǎng)搭配。二十多年前，我們就在學(xué)校門口張貼布告的地方，公示每一周的菜譜，讓家長們了解孩子們每天在學(xué)校吃一些什么，然后家長針對在校吃的這些東西再進(jìn)行合理的搭配學(xué)生晚餐。 目前為止，我們史家集團(tuán)已經(jīng)有五個(gè)校區(qū)，一共有162個(gè)教學(xué)班，學(xué)生多達(dá)6255名學(xué)生。后勤人員有150多個(gè)，在崗的老師有500多名，廚房聘用的員工就達(dá)到了100多個(gè)，在學(xué)校就餐的學(xué)生人數(shù)達(dá)到了6200多人，基本上老師、學(xué)生和員工，我們每天都是在校園內(nèi)進(jìn)行早、午餐的，飲食對所有人這個(gè)單位工作的所有人來說都是非常非常的重要的。 第一個(gè)，我們要認(rèn)真的學(xué)習(xí)落實(shí)所有有關(guān)國家規(guī)定的食品安全法律法規(guī)的這些要求。這是毋庸置疑的，而且最重要的就是隨時(shí)關(guān)注國家現(xiàn)在正在發(fā)布的法律和要求，并且及時(shí)的把它落實(shí)到我們的工作當(dāng)中去。 我們覺得食品安全是每天都在發(fā)生的。所以日常的食品安全監(jiān)督檢查的這個(gè)落實(shí)的工作，是至關(guān)重要的，不能把法律法規(guī)學(xué)習(xí)完了往那一放，政策法規(guī)往那一擱，制度往那一放就行了，我們最重要的監(jiān)控每天的每個(gè)環(huán)節(jié)和流程。 最主主要的我們學(xué)校食品這塊，第一件事先做到源頭的這種安全的管理，所有的采購的管理制度、環(huán)節(jié)的要求、索整索票的管理，這個(gè)都不用說了，同時(shí)我們還要做到原料驗(yàn)收管理的檢測工作，正常的渠道還得檢測它確實(shí)把它落實(shí)到位。這是我們說的第一點(diǎn)。 第二件事，加強(qiáng)食品安全的培訓(xùn)和宣傳檢查的工作。我們參與食品安全工作的工作人員，甚至包括老師，因?yàn)槊刻熘形缃處熞桨嗬锩孢M(jìn)行分餐，所有的老師都要定期的進(jìn)行生產(chǎn)安全、食品安全、消防安全和衛(wèi)生知識方面的培訓(xùn)，不同工作層面的人有不同的培訓(xùn)方式。這樣加強(qiáng)了所有參與過程當(dāng)中的人員的這種思想上的意識，工作流程的嚴(yán)謹(jǐn)與規(guī)范。 當(dāng)然最重要的就是我們學(xué)生的營養(yǎng)陪餐，是我們學(xué)校工作當(dāng)中一個(gè)重要的組成部分，我們會(huì)根據(jù)國家規(guī)定的不同年齡學(xué)生每餐應(yīng)攝取各種營養(yǎng)素的量，來折合成各類的食物量，包括副食、調(diào)味品等，研制出學(xué)校的科學(xué)食譜，再根據(jù)食譜進(jìn)行選料加工配制，成為學(xué)校安全的衛(wèi)生的營養(yǎng)配餐。 然后，學(xué)校會(huì)進(jìn)行審核，確定膳食搭配的合理做到營養(yǎng)均衡，現(xiàn)在我們五個(gè)校區(qū)共同實(shí)施，每一個(gè)環(huán)節(jié)都是有效的，不管哪一位老師或?qū)W生到哪個(gè)校區(qū)去活動(dòng)或者參加集體的交流什么的，在哪個(gè)校區(qū)吃的飯，大家都是一模一樣的。 同時(shí)，家長組委會(huì)介入相關(guān)管理，還有配餐我們都是嚴(yán)格落實(shí)的。最重要的是，我們學(xué)校在五年前開設(shè)了食育教育課程，孩子們的味覺實(shí)際上是家庭給予的，但是到了一定時(shí)期，有些父母可能對孩子比較放縱，孩子愛吃什么就玩了命給什么，不愛吃什么就不要吃了。 學(xué)校通過這種開設(shè)食育課程，實(shí)際上是對學(xué)生要進(jìn)行營養(yǎng)知識均衡的一個(gè)灌輸?shù)囊粋�(gè)過程，讓他們在校園的這種食育課程的參與過程當(dāng)中，能夠親自品嘗自己制作的食品，更是對健康美味愉快實(shí)踐體驗(yàn)的過程，知識與實(shí)踐的結(jié)合，最終讓孩子形成了良好的一種飲食習(xí)慣，讓孩子們在操作中體會(huì)到食物和生產(chǎn)和制作是要付出艱辛勞動(dòng)的，以加深他們對只有勞動(dòng)才能有收獲的這種體驗(yàn)，從而促使他們形成浪費(fèi)可恥、節(jié)約光榮的觀念。 同時(shí)我們利用宣傳營造氛圍，板報(bào)、櫥窗、班會(huì)、校會(huì)等這些方方面面的渠道，來實(shí)施食品安全與健康飲食的知識，使食品安全意識和健康飲食的理念深入到學(xué)生的心里。謝謝。 羅云波: 謝謝范校長，說的非常好�？磥砻＞褪敲�，首先把各項(xiàng)的法規(guī)法律和相關(guān)的一些政策是貫徹落實(shí)到位。第二對營養(yǎng)的搭配，各種各樣的營養(yǎng)，根據(jù)少年兒童的不同年紀(jì)，不同的年齡，進(jìn)行科學(xué)的搭配，長期的積累，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。第三就是對學(xué)生進(jìn)行食育教育，讓他們養(yǎng)成好的習(xí)慣，化為自覺的行動(dòng)，把健康飲食、安全飲食化為自覺的行動(dòng)，非常好。 下一個(gè)問題想請教一下孫校長，孫校長來自北京的另一個(gè)特別牛的大牌學(xué)校，就是實(shí)驗(yàn)二小。我跟孫校長特別有緣，我的老大正好是實(shí)驗(yàn)二小畢業(yè)的。今天能夠很有幸看到孫校長，還是覺得很親切，雖然以前素未謀面，至少有這么一個(gè)情結(jié)。我想聽聽孫校長在實(shí)驗(yàn)二小，在相關(guān)的食品安全工作和營養(yǎng)工作，尤其是現(xiàn)在還要求校長陪餐，這些都要落實(shí)到位，是一個(gè)什么樣的情況，請孫校長給大家分享。 孫津濤 : 謝謝羅教授，在這兒能碰到實(shí)驗(yàn)二小的家長，也是緣分，應(yīng)該說我們正好也發(fā)現(xiàn)了另外一位在食品安全方面的專家。 實(shí)驗(yàn)二小特別重視的一個(gè)資源，我們不斷依靠我們教委的體衛(wèi)科，跟食品安全有關(guān)的這些部門，比如衛(wèi)生監(jiān)督所，比如說食藥監(jiān)局的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，我們幾乎每個(gè)月都會(huì)跟他們有溝通，有的是非常頻繁的工作，因?yàn)閷?shí)驗(yàn)二小也是個(gè)大校。 我們比史家小一點(diǎn)，我們4500多學(xué)生，分三個(gè)校區(qū)，但是我們用了兩家公司，德勝校區(qū)是一家公司，新文化校區(qū)用的另一家，這兩家都是通過公開招標(biāo)進(jìn)來的。通過專家的評審進(jìn)到學(xué)校來。從學(xué)校這塊我們專門配了食堂管理員，對他們進(jìn)行相關(guān)的檢查監(jiān)督，同時(shí)他們還有一個(gè)非常重要的任務(wù)，關(guān)注每一個(gè)員工情緒狀態(tài)，因?yàn)槲覀冎烂恳粋�(gè)做飯員工的情緒，跟飯菜好吃不好吃是有非常大的關(guān)系的。 所以，我們學(xué)校里每一個(gè)活動(dòng)，每一年的五一我們都有一個(gè)向勞動(dòng)者致敬，我們把這些員工作為我們的家人，我們小朋友給這些叔叔阿姨戴紅花，向他們敬禮，對他們表示感謝，應(yīng)該說從食品質(zhì)量到人員情緒的把關(guān)，我們都做了一些=工作。 這兩年我們又整改了一次，把食堂重新做了一次整改，感謝教委對我們的支持。另外我們把原來的盒飯制，改成現(xiàn)在的分餐制，每個(gè)孩子到前面自己打餐，前面有小服務(wù)員。每天中午有四個(gè)服務(wù)員，有三個(gè)幫著分餐的，有一個(gè)是監(jiān)督剩飯的，就把這個(gè)午餐過程，也納入到教育孩子們的日常生活當(dāng)中。 在開餐之前，這四個(gè)小朋友，要向大家介紹今天的菜，要對大家提出今天吃飯的要求，過程當(dāng)中要去檢查，最后分餐這個(gè)任務(wù)完成還要感謝大家，請大家對服務(wù)進(jìn)行評價(jià)，這樣這個(gè)工作應(yīng)該說落實(shí)到每一個(gè)孩子的行為當(dāng)中，另外就是根據(jù)分餐的情況我們也會(huì)跟公司去反饋，餐好吃不好吃，同時(shí)應(yīng)該說對于剩餐的情況，也會(huì)對公示有一個(gè)提示，哪些飯好吃，哪些飯有問題，剩飯比較多，我們馬上讓工作人員去問這個(gè)餐到底是什么問題，是咸了是淡了還是味不好。 另外我們還要進(jìn)行的一個(gè)就是家長試餐，每個(gè)月的最后一個(gè)周四都是我們家長試餐的日子。但是我們不可能把120個(gè)班的家長都請來，我們分兩個(gè)校區(qū)，每個(gè)校區(qū)給二十個(gè)名額，大家自己報(bào)名，來了以后，學(xué)生怎么吃家長就怎么吃，拿著學(xué)校專門配的304鋼的餐盒餐具，自己選，你愿意去哪個(gè)班就去哪個(gè)班，盛完就在這個(gè)班吃就跟大家一起，當(dāng)然家長都愿意和自己的孩子在一起，所以這塊也是我們要進(jìn)行的，吃完了以后我們請家長過來一起座談，根據(jù)大家的意見，我們來對自己的這個(gè)工作進(jìn)行一個(gè)反饋。 而且我們會(huì)專門把那些對學(xué)校餐有意見的家長特意請來，希望能夠面對面的把這些話跟我們說出來，我們也有溝通交流的機(jī)會(huì)。 關(guān)于校級領(lǐng)導(dǎo)試餐，響應(yīng)咱們部里面的要求，國家的要求，我們是每個(gè)年級都有一個(gè)校長，或者校級領(lǐng)導(dǎo)陪著，我們每周有個(gè)值班日，這位校級領(lǐng)導(dǎo)就在他值班日那天，在自己年級里面挑一個(gè)班去試餐，保證它每周得有一次，當(dāng)然我們也有領(lǐng)導(dǎo)，像我們實(shí)際就說這是好事，我每天都得去，說有一個(gè)好處，不是同學(xué)的問題，是我每天能正點(diǎn)吃飯了，要不然一開會(huì)就忘了點(diǎn)了，但是我有這么一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，十二點(diǎn)十分必須到班里去，因?yàn)楹⒆觽兊戎遥@樣對老師們也是規(guī)律生活的一個(gè)教育。 再一個(gè)，從學(xué)校的課程上面，我們也有一個(gè)想法，我們每個(gè)年級都有不同的研究領(lǐng)域。我們叫主體研究課，三年級叫食品，這三年級整個(gè)這個(gè)年級，上大課上小課只要主題研究課就研究食品，不光是安全還有怎么吃得好怎么做，六一前我們剛組織了一次三年級的外出的夜餐，孩子們到一個(gè)營地專門準(zhǔn)備好各種各樣的食材，有志愿者孩子們自己準(zhǔn)備，自己做，大家一起分享，分成小組這樣的話對于孩子們來講也是一個(gè)職業(yè)生涯的一個(gè)體驗(yàn)。 因?yàn)槲沂秦?fù)責(zé)三年級正好參加這個(gè)活動(dòng)，這些孩子其中有一個(gè)孩子，他自己做這個(gè)燉排骨，糖醋排骨，前面一個(gè)禮拜都在做糖醋排骨特別好吃，一搶而空，所以這個(gè)應(yīng)該說對于孩子們的教育，一方面我們要引領(lǐng)他，就是對這個(gè)食品的這種熱愛，不能浪費(fèi)，另外一個(gè)就是怎么對身體好，對我們健康有幫助，這些都是在我們這次主題，這些主題研究當(dāng)中的一些思考和做法。 關(guān)于質(zhì)量的問題，我們是有調(diào)查問卷，每次給公司結(jié)賬之前，我們都要有一個(gè)調(diào)查問卷，吃的好就給你結(jié)的全，吃不好就得好好的說道說道。 再一個(gè)就是期末的時(shí)候，我們學(xué)生和家長的問卷，也會(huì)有食品方面的問題的調(diào)研，也對我們這個(gè)公司，對學(xué)校的這個(gè)食品安全的管理是有收口的。 最后就是我們有一個(gè)口號，叫做實(shí)驗(yàn)二小，二小人只喝白開水，所以從健康這個(gè)角度，無論是孩子還是老師，我們還是倡導(dǎo)大家有一個(gè)健康的心態(tài)，這也是落實(shí)了實(shí)驗(yàn)二小校長提出的預(yù)案，在實(shí)施途徑里面，我們在落實(shí)當(dāng)中第一句話叫健康的體，聰明的腦，遠(yuǎn)大的夢。那么沒有健康的身體，后面全都是零。 所以在食品安全的這個(gè)管控過程當(dāng)中，食品的這個(gè)叫做研究，食品的享用，整個(gè)全過程當(dāng)中，實(shí)驗(yàn)二小做了這么一點(diǎn)點(diǎn)的工作，請大家批評指正，謝謝。 羅云波: 好，謝謝孫校長的分享。 看來學(xué)校在保證食品安全，以及怎樣能夠讓孩子們吃得好、吃得健康、吃的營養(yǎng)方面真是下了很大的功夫�，F(xiàn)在我們也在推“明廚亮灶”，“明廚亮灶”從很大層面上來說是被動(dòng)的監(jiān)督操作者，因?yàn)樽尨蠹铱吹玫剑菍?shí)驗(yàn)二小搞的是愛心，從心靈上去激勵(lì)師傅們能夠做好飯，給孩子們提供最好的食物，也下了很多的功夫，給他們戴紅花等等，我覺得都是非常好的一些經(jīng)驗(yàn)。 因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，大家可能孫校長談的很多事情，我們都可以值得好好去回味去想一想，我們怎么能夠共同的把食堂的工作，中小學(xué)生餐飲的工作把它做好，很多調(diào)查的問卷，請家長等等好多的舉措，真是我沒有想到，為了這么一個(gè)一餐午飯，下了如此大的功夫。 接下來，剛才是兩位北京的校長，接下來有請來自南京的仇校長，她是中學(xué)的校長，剛才是兩位小學(xué)，中學(xué)的孩子更大一些，而且應(yīng)該是更難管一些。 一方面，我想讓仇校長介紹一下，你們在保障中學(xué)的食品安全上，好像很多中學(xué)是可以吃兩頓，你可以吃兩頓，走的晚或者加了班，有的時(shí)候?qū)W校上課時(shí)間比較長，可以吃兩頓，所以食品安全的挑戰(zhàn)更嚴(yán)峻，介紹一下的你們的情況，你們一些好的做法，尤其是我想讓你分享一下，知道你們學(xué)校還為食堂搞了一個(gè)檢測中心，為了保障安全，所以這方面的情況請我們仇校長給介紹一下。謝謝。 仇巧芳: 好，感謝羅教授，非常感謝我們論壇主辦方給我這樣一個(gè)交流、學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。我來自南京市金陵中學(xué)河西分校，我們學(xué)校是2003創(chuàng)辦的一所民辦寄宿制學(xué)校，我們學(xué)校分小學(xué)部、初中部和高中部、國際部四個(gè)學(xué)部，在校人數(shù)是六千多人，我們的教職工是七百多人，現(xiàn)在我們學(xué)校有兩個(gè)食堂，是小學(xué)部食堂和初中部食堂，面積約一萬多平方米。 我們的食堂每天供應(yīng)早、中、晚三餐，我們就餐的人次，達(dá)一萬兩千人次，那么這樣的一個(gè)大規(guī)模的學(xué)校，食品安全對于我們來說顯得至關(guān)重要。 下面我就把我們這么多年來，在食品安全方面所做的一些嘗試和實(shí)踐跟大家做一個(gè)簡單的匯報(bào)。 第一方面，羅教授也提到了我們學(xué)校創(chuàng)建的南京市第一家學(xué)校食品快速檢測中心，那么我們的這個(gè)檢測中心的創(chuàng)辦，也是因?yàn)槲覀儗W(xué)校的規(guī)模很大，采購食材非常多，要確保這個(gè)食材安全無隱患，所以我們就想最好能有一家我們自己的這樣一個(gè)檢測機(jī)構(gòu)在這里再一次把關(guān)，及時(shí)的快速的發(fā)現(xiàn)問題，從而去解決問題。 另一方面，創(chuàng)建這樣一個(gè)檢測中心的初衷也是為了學(xué)生，我們想有了這樣的一個(gè)檢測中心，也能夠成為我們學(xué)生的一個(gè)學(xué)習(xí)的基地，在我們的學(xué)校呢，有食欲課程，中心為我們提供非常好的學(xué)習(xí)的場所，讓我們的學(xué)生在檢測中心里面去學(xué)習(xí)如何檢測如何鑒別，提高安全意識和他們的辨別能力。 我們這樣一個(gè)檢測中心，它涵蓋了我們學(xué)校，就是廚房餐桌上的主要的食物的品種，比如說蔬菜中農(nóng)藥殘留的檢測，水產(chǎn)還有禽類的氯霉素的殘留，以及內(nèi)臟中的瘦肉精的殘留檢測等等，應(yīng)該說是比較的全面的。 我就以150斤青菜為例來說一說，這150斤青菜也是我們廚房每天采購青菜的一個(gè)平均的量，那么這150斤青菜，我們會(huì)派專業(yè)的人員去進(jìn)行采購，采購的時(shí)候這個(gè)專業(yè)人員需要拍攝這個(gè)菜的價(jià)格、重量，還有農(nóng)藥檢測相關(guān)的證書。 這150斤青菜進(jìn)入廚房之前，我們先要抽樣到我們的快檢中心去進(jìn)行檢測，看一看它的農(nóng)藥殘留是否超標(biāo)，合格之后它才能進(jìn)入我們后面的粗加工環(huán)節(jié)，進(jìn)行浸泡清洗，那么加工之后進(jìn)入廚房進(jìn)行烹飪。在烹飪完成之后我們還需要每日每餐之后要留樣兩百克，保留48小時(shí)。 第二個(gè)，就是我們學(xué)校加入了江蘇省餐飲服務(wù)企業(yè)電子追溯系統(tǒng)，這樣一個(gè)追溯系統(tǒng)，我以我們學(xué)校的一桶色拉油為例，就是我們這一桶色拉油它上面的生產(chǎn)日期、保質(zhì)期、價(jià)格銷售信息等所有的身份信息，我們在這樣的一個(gè)平臺(tái)上都可以進(jìn)行追溯。 第三個(gè)，就是我們加入了江蘇省陽光食堂智慧監(jiān)管平臺(tái)，那么通過這樣的一個(gè)平臺(tái)，我們可以在上面實(shí)現(xiàn)所證、所見、所票，什么是所證呢？就是查到我們食堂工作人員的健康證，我們食品檢測報(bào)告，以及我們購買食材的一些票據(jù)，等等。我想借助這樣的一些平臺(tái)，我們食材的管理會(huì)變得更加的規(guī)范和有序。 第二個(gè)，關(guān)于人員的管理，在一個(gè)學(xué)校里面，人的管理最重要的我覺得應(yīng)該是學(xué)生，對于學(xué)生的管理，我們是通過我們的食欲課程進(jìn)行滲透的，食欲課程也是我們楊成教育的重要一課，以食物為載體，涵蓋了文化、利益、安全、環(huán)保等多方面的教育。 我們學(xué)校學(xué)生在我們學(xué)校快檢中心，會(huì)學(xué)習(xí)怎么去檢測蔬菜里的農(nóng)藥殘留，肉里面是否有老百姓們常說的瘦肉精，水產(chǎn)里面是否含有孔雀石氯，粉絲里面是否有二氧化硫等等。 我們學(xué)校在今年成功的申報(bào)了江蘇省教育廳的一個(gè)品格提升項(xiàng)目工程學(xué)校，我們創(chuàng)建了五一學(xué)堂新勞動(dòng)教育基地，每個(gè)班級在我們學(xué)校，每個(gè)班級都有屬于班級的一畝三分地，那么圍繞農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，開設(shè)了系列的農(nóng)業(yè)體驗(yàn)課程。同時(shí)呢我們在校內(nèi)也創(chuàng)建了西點(diǎn)烘焙室、中餐工作室，我們國際部的孩子們，每周都有屬于他們的烘焙課，在課程結(jié)束之后他們會(huì)通過我為家人做頓飯，還有我們的食材的大比拼，或者是我們廚藝大比拼這樣的活動(dòng)形式，來展示他們學(xué)習(xí)的成果。 我們學(xué)校還有一個(gè)傳統(tǒng)的美食節(jié)，在這一天我們?nèi)?60個(gè)行政班級，都會(huì)開一家店，這些班級他們會(huì)在我們食品監(jiān)督專業(yè)人員的指導(dǎo)下，去進(jìn)行食材的采購，去進(jìn)行食材的加工，然后在全校進(jìn)行義賣。 在這個(gè)過程當(dāng)中，學(xué)生不僅增強(qiáng)了食品安全的這樣一種意識，其實(shí)也增強(qiáng)了他們對于食品安全一個(gè)辨別的能力。 那么對于人員的管理還有一個(gè)關(guān)于食堂工作人員的管理，食堂工作人員的管理，我們嚴(yán)抓入門關(guān)，嚴(yán)格選聘制度，所有工作人員上崗前必須有健康證，除了身體健康之外，我們還非常關(guān)注食堂師傅們的身體健康，剛才孫校長講的特別好，他說食堂工作人員的這種心理是否愉快，決定了他們能不能做出好吃的飯，我覺得我們也意識到了這一點(diǎn)，所以我們學(xué)校其實(shí)從建校開始，就有自己的心理咨詢指導(dǎo)中心，有專業(yè)的心理咨詢師，不僅僅是關(guān)注我們?nèi)W(xué)生的心理健康，我們的老師，我們的教職員工的心理健康他們都非常的關(guān)注。 比如說我們這些食堂的師傅們，我們也會(huì)通過多種形式的拓展活動(dòng)、團(tuán)輔活動(dòng)，來了解他們的心理，和他們進(jìn)行溝通，傾聽他們的喜怒哀樂。那么第二個(gè)是實(shí)行標(biāo)準(zhǔn)化的管理，那么這樣的一個(gè)管理呢，我們一個(gè)是重視崗前培訓(xùn)，對于進(jìn)貨運(yùn)輸、挑檢、加工銷售量、留樣全過程，我們有針對性的對這些工人進(jìn)行崗前的培訓(xùn)。 那么理論培訓(xùn)也是必須的，我們每年對于我們食堂的管理人員，以及食堂工作人員都有不少于40學(xué)時(shí)的理論學(xué)習(xí)，那么這個(gè)理論學(xué)習(xí)呢，包括就是我們食堂的一些加工的一些食品的規(guī)范的流程，以及食堂的管理制度和追則制度的學(xué)習(xí)。 還有就是實(shí)踐學(xué)習(xí)，這個(gè)也非常的重要，我們會(huì)通過開展工作坊、團(tuán)隊(duì)研討、西點(diǎn)競賽、新品大賽等形式，來進(jìn)行實(shí)踐學(xué)習(xí)。 第三個(gè)利用好激勵(lì)措施，主要的通過獎(jiǎng)懲制度來表彰先進(jìn)，我們也做過最美笑容和最愛味道的一個(gè)評選，不斷地提升我們工作人員的這樣一種服務(wù)的意識和他們的這種創(chuàng)新意識。我們的孩子在畢業(yè)后都非常的懷念我們學(xué)校的食堂。 大家可能知道，南京有個(gè)非常有名的飯店，叫金陵飯店，我們孩子就戲稱，我們的飯店是金陵飯店的分店，孩子們在畢業(yè)之后回學(xué)校，一定會(huì)到一樓去點(diǎn)一份大骨頭湯，金陵大骨頭湯，一定會(huì)吃上一碗菠蘿飯，都非常喜歡我們學(xué)校食堂的飯菜。 第三個(gè)，我想說的就是關(guān)于外部監(jiān)管的問題，外部監(jiān)管對于任何單位來說，都感覺像一個(gè)緊箍咒一樣的，但是如果我們從工作思維出發(fā)，我們不把外部監(jiān)管當(dāng)做一個(gè)假想敵，相反我們學(xué)校經(jīng)常主動(dòng)邀請省市區(qū)的各級部門，以及后勤部門家長代表到學(xué)校來監(jiān)督我們學(xué)校的，監(jiān)督指導(dǎo)我們學(xué)校的食品安全工作，努力的做到真實(shí)的呈現(xiàn)，真誠的溝通不斷地提升。那么在這方面我覺得我們學(xué)校有兩點(diǎn)堅(jiān)持的比較好。 一點(diǎn)是公開透明，還有一點(diǎn)是賦權(quán)賦能，假如我是學(xué)校的家長，學(xué)校會(huì)對我開放哪些權(quán)利呢？第一個(gè)是全面了解的權(quán)利，我們在我們學(xué)校的餐廳，你可以看到我們每周的菜譜、進(jìn)貨單，每月的收支，師生的滿意度調(diào)查等全程公示。學(xué)校在完成明廚亮灶工程的同時(shí)，在我們的餐廳安裝了終端的視頻，開發(fā)專門的APP，我們可以通過手機(jī)APP直接看到我們整個(gè)加工食品的全過程。 學(xué)校開通的微信公眾號每周提前公布菜譜的，作為一個(gè)家長不僅僅可以看到菜譜，還可以通過這個(gè)APP看到我的孩子今天在學(xué)校吃了什么？還可以看到APP進(jìn)行的一些分析，就是這個(gè)飲食的結(jié)構(gòu)和營養(yǎng)數(shù)據(jù)，我們的家長可以通過這些數(shù)據(jù)督促孩子來均勻合理的膳食。 第二個(gè)就是共同管理的權(quán)利，我們學(xué)校成立了專門的膳食領(lǐng)導(dǎo)小組，管理小組，由學(xué)校家長學(xué)生和供貨商共同組成的，對學(xué)校的工作事物進(jìn)行討論，形成決策，并對決策情況進(jìn)行一種監(jiān)督。 第三個(gè)就是參與服務(wù)的這樣一個(gè)權(quán)利。學(xué)校有家長志愿者制度，我們可以通過各種形式進(jìn)行申請，自愿成為志愿者，成為志愿者之后可以參與學(xué)校的采購、材料的加工、窗口的維護(hù)等等。 學(xué)校也有陪餐制度，報(bào)名參加可以和學(xué)生共同就餐，對食材食譜以及我們就餐的管理環(huán)節(jié)等提出一些反饋意見。我們在座的有很多是校長，可能大家比較感興趣的就是我們學(xué)校的陪餐制度，其實(shí)說起陪餐制度，說起校長陪餐制度，我們學(xué)校從2003年建校開始，就沒有去設(shè)獨(dú)立的教工食堂，我們校長室的每一位成員，以及我們所有的老師全部都是和我們的孩子一起就餐的。所以這個(gè)傳統(tǒng)一直到現(xiàn)在，保持到現(xiàn)在。 在去年的12月21日，我們學(xué)校渡過了15周歲的生日，在15歲生日之際，我們一句話表達(dá)了我們學(xué)校的核心價(jià)值追求，舒展教育最美的姿態(tài)。那么在學(xué)校食堂的管理，以至于學(xué)校的各個(gè)方面，我們都還有很多地方需要努力，懇請大家的指導(dǎo)和幫助，促進(jìn)孩子們的舒展成長，謝謝。 羅云波: 謝謝仇校長對學(xué)校的全面的介紹，應(yīng)該說里面也有很多的可以圈點(diǎn)的亮點(diǎn)，尤其給我印象很深的就說，他們把一些現(xiàn)代的科學(xué)技術(shù)都用到了食品安全、食堂餐飲的一些監(jiān)管和一些工作當(dāng)中去，比如說了解孩子們每天都吃了什么，你都能夠知道，我覺得這一點(diǎn)好像特別重要。 我也聽說有些孩子為了充飯卡，實(shí)際上家長給幾百塊錢，他可能會(huì)扣掉一部分錢，不完全充到飯卡，留一部分作為零花錢，有些時(shí)候中午不吃等等，所以說家長怎么了解，我覺得這是一個(gè)。 另外一個(gè)，學(xué)校雖然很年輕，但是我從仇校長的身上看到正在向上發(fā)展朝氣蓬勃的這么一個(gè)學(xué)校，里面有很多的一些做法，我覺得都是我們值得去思考去學(xué)習(xí)。 另外還有一點(diǎn)我覺得印象比較深，我覺得今后我們的校友會(huì)，也應(yīng)該關(guān)注食堂，使得我們的校友以后能夠回來。因?yàn)橄矚g我們的吃的，喜歡我們的著名飯店，學(xué)校的飯店，也能夠回來，我覺得這是非常好的。 同時(shí)食育教育，讓同學(xué)們來跟著一塊來進(jìn)行做糕點(diǎn)等等這些，我覺得非常好，說到食育，最后我想請教一下我們最后一位嘉賓，她是來自我們河南的省師范幼兒園，同時(shí)也是學(xué)前教育中心的主任，張園長張主任，他們在食育教育方面做了很多的工作，大家知道食育教育，真是要從孩子抓起，他是從幼兒園抓起，在幼小的心里就樹立一個(gè)正確的營養(yǎng)觀、食物觀，我覺得對于未來的影響會(huì)影響他的一生，對他的小學(xué)、中學(xué)，乃至于成人以后。所以說他們做了很多好的工作，我聽說得到了總局領(lǐng)導(dǎo)的一個(gè)高度的肯定，而且還去觀摩，去參觀他們的一些教育，今天我們也很有幸，我們張園長在這里，我們請他介紹一下相關(guān)的一些。 張秋萍: 尊敬的羅教授，尊敬的各位： 今天到場的都是關(guān)愛孩子的人們，很榮幸受邀來到這個(gè)現(xiàn)場。我來自河南，這個(gè)幼兒園比較大，一個(gè)幼兒園加上分校區(qū)，全是公辦的，有6000多孩子。一個(gè)幼兒園這么大，在全國這個(gè)規(guī)模也算比較大的。 我在幼兒園待了39年，一直沒離開這個(gè)崗位，自從2007年開始報(bào)道一些食品安全問題，我就比較關(guān)注，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)園長，我就覺得這個(gè)事是天大的事，責(zé)任重于天，看看我們中華人民共和國的“中”字，七個(gè)字里邊，“中”字里邊有個(gè)“口”字，“口”是干嘛的？吃，口在人體器官里就代表吃�！昂汀崩镞呌小翱凇�，國里邊也有“口”。我們幼兒園的牌子上，就掛著中國河南省實(shí)驗(yàn)幼兒園。今天不僅僅是吃的安全，吃的有文化，吃的有戰(zhàn)略，吃的有未來，吃的有民族。 所以今天，當(dāng)看到這幾個(gè)字的時(shí)候，希望大家能和我一樣，能站到一個(gè)更高的高度。如果你們十年前認(rèn)識我，我比現(xiàn)在重大概14斤，還長了一手的斑，但是我現(xiàn)在手上沒有斑了，我今年56歲，斑掉了。我們幼兒園自從開始關(guān)注食品安全，關(guān)注吃的學(xué)問、吃的科學(xué)、吃的智慧之后，我們幼兒園的老師都不化妝。 所以我就覺得吃的學(xué)問太多了，我覺得智慧也真的應(yīng)該早早的傳給孩子們，《黃帝內(nèi)經(jīng)》上早就說過了，五谷為養(yǎng)，五谷為主，五菜為充，五畜為益。 今天我來講一講吃的科學(xué)，今天我們幼兒園怎么做呢？這一系列的問題從種子開始，這一個(gè)園的種子，就是我們生命的種子。 今天我們學(xué)校培養(yǎng)我們中華民族的種子，培養(yǎng)的是這樣的接班人。 我們得讓孩子知道，我們是什么樣的文化，我們是誰的種子，我們是神農(nóng)氏的后代，我們是炎黃子孫，黃帝的玄孫最早被推舉為農(nóng)師，他的名字就叫后稷，這個(gè)后稷就是那個(gè)谷子，它多么重要。為什么叫民以食為天。 天大的事，四大文明里面我們一枝獨(dú)秀，為什么我們一枝獨(dú)秀，所以這些年我也在思考這個(gè)問題。 2005年日本開始食育立法，因?yàn)樗麄兊穆圆≡龆�，不孕不育也增多，出現(xiàn)了很大的健康問題，他們學(xué)咱們中國的智慧就開始全民立法，都來怎么樣？參與食育的教育，然后在德智體美，也是像咱一樣去全面發(fā)展。 食育最早的發(fā)源地是哪兒？都說食育是日本的，其實(shí)我在日本講課的時(shí)候，日本人跟我說，其實(shí)我們是跟你們學(xué)的。 我查了，食育是源自《詩經(jīng)》，《詩經(jīng)》說過：飲之食之，教之誨之。孟子上面講到，后稷教民稼穡樹藝五谷，五谷熟而民人育，所以都是我們的。 前一段時(shí)間，我在《詩經(jīng)》的發(fā)源地就找到了《詩經(jīng)》105首的跟吃有關(guān)的食材，涇水渭水里邊還長著。所以，看到這些文化的自信，文化的力量，才讓我們吃的有學(xué)問，吃的有技術(shù)，吃得有含量。德智體美，你看器官在里邊，心臟在里邊，木火金土五行，五色、五味、五禽，五智，包括五音，到底我們老祖宗我們這樣的智慧跟生命是怎么鏈接的，一個(gè)人的心臟好，要怎么好？《黃帝內(nèi)經(jīng)》里早就說了，用苦的和紅色的食物可以養(yǎng)心臟，所以心臟強(qiáng)大了就怎么樣？心主神，神采奕奕，他才能面若紅光，小孩們站在那才能自信，所以我們的肝好，眼睛好，因?yàn)槟窟B著肝。好，綠色，多吃綠色和酸味的，對肝好。我今天不講醫(yī)學(xué)。 德、智，智商高低直接跟吃有關(guān)，我調(diào)查了全國好多的高考狀元，從他們的長相、身材、個(gè)頭、胖瘦我做了分析，老祖宗造字“身”，身體是革命的本錢是什么？最大的本是什么？就是個(gè)木，里邊藏了個(gè)木，所以《黃帝內(nèi)經(jīng)》里藏了四句話，五谷是木，五果是木，五菜是木，五畜為益。 原來在吃這方面，老祖宗早就有點(diǎn)撥，有警醒。美，想要美，怎么美？吃黑色的補(bǔ)腎，骨頭、牙齒，所以我們幼兒園六千多孩子，我們控制齲齒，六千多孩子幾乎沒有貧血的，他入園我做好分析，他貧血我考慮怎么讓他不貧血，出事故率非常低，傳染病非常低，德智體美勞想讓孩子有力氣，吃什么？其實(shí)我們自己的很多秘密藏進(jìn)去了。 所以河南食育，我們從2007年開始，從關(guān)注食品安全開始，做到今天健康餐桌幸福的家庭，我們一項(xiàng)一項(xiàng)在推進(jìn)，并且在國際上做了很多的交流，往下看我們具體怎么做。這個(gè)也不要了。 我們現(xiàn)在青少年的問題確實(shí)堪憂，原來我們沒做食育之前，老師不懷孕，天天請假，去做試管嬰兒，有些孩子一跑骨折了，有的胖得跑不動(dòng)，現(xiàn)在我們知道直接跟食物有關(guān)，所以想讓孩子好，想讓心理問題沒有，怎么辦？你看脾主司，脾臟不好這個(gè)人自閉抑郁，我在瘋?cè)嗽鹤鲞^調(diào)查，這個(gè)人瘋了你無法跟他對話，都是脾臟的問題，脾包括目，土木克土，這是世界的問題，上一星期我在安吉開會(huì)的時(shí)候，加拿大的一個(gè)教育專家，他做的追蹤，做了這么多年，男孩女孩肥胖率增長多快。 現(xiàn)在視力問題也很突出，他也看到他們國家的孩子，身高體重都增加了，臀圍、腰圍都增加了，但是身體的機(jī)能下降了，握力、彈跳力、屈伸力全下降了，所以很可怕。視力問題非常明顯。 怎么讓我們孩子好，我就在想這個(gè)問題，一定是吃得好，就像大樓鋼筋水泥結(jié)實(shí)，吃好，這個(gè)人才能有未來，這個(gè)樓才能長久有壽命。我們食育的實(shí)踐，我們六千多孩子一入園給孩子按中醫(yī)養(yǎng)生理論，給孩子做九種體質(zhì)分類，中醫(yī)的博士去，研究生去，之后365天定的有食譜，叫因人而異的食譜，精準(zhǔn)的食育，叫精準(zhǔn)的教育。比如高熱驚厥吃什么，熱盛吃什么，脾濕吃什么，愛鬧的孩子，多動(dòng)的孩子吃什么，包括尿床的孩子吃什么，我們統(tǒng)統(tǒng)有分類。 幼兒吃喝拉撒睡這一天，我們保證了食品安全，孩子就能德智體美全面發(fā)展嗎？不是的，所以很多一日生活的流程我們都做了詳細(xì)的安排，當(dāng)然食育補(bǔ)身體之根，傳統(tǒng)文化才能助精神之風(fēng)。 我們南京中學(xué)前年就設(shè)立了食品快檢中心，食材4點(diǎn)半進(jìn)來，統(tǒng)統(tǒng)過機(jī)器，機(jī)器一報(bào)警直接退貨，不讓進(jìn)廚房的。 我們是一所動(dòng)態(tài)編班的幼兒園，孩子的視力有問題，我們就編到一個(gè)班，這個(gè)學(xué)期或者兩個(gè)月解決掉，回到正常的班。你看我們清晰學(xué)堂，這是從2016年11月開始我們做的到2017年的6月半年的時(shí)間，孩子去的時(shí)候正好是放假的時(shí)候，在家里孩子的視力開始下降，然后到我們幼兒園，我們放到耕讀院里面平均視力達(dá)到1.07，去的時(shí)候0.8，一個(gè)學(xué)期下來達(dá)到1.0多，所以我們是一所倡導(dǎo)全員孩子不用藥的幼兒園，我們現(xiàn)在做食育，幾乎所有孩子可以不用藥，非常神奇。 大概是截止2018年底，身高、體重雙均常率。2017年，每年都在提升我孩子機(jī)能靈巧度都在提升，所以視力正常率提升也很大，總園有2227個(gè)孩子，出勤率提升，用藥率下降，連續(xù)四年，我們有托班，托中小大，未服藥率的孩子達(dá)到了76.02%。 哪個(gè)家長，這樣辦學(xué)你不放心嗎？你這樣給孩子未來負(fù)責(zé)，難道他不滿意嗎？ 所以我們是一所有天地課堂的幼兒園，為了食品安全，我們開始沒有辦法，2007年開始了，按土地流轉(zhuǎn)，我們承包了200多畝的地，孩子去勞動(dòng)，去種菜，去種瓜，去養(yǎng)蜜蜂，我們吃的蜂蜜是我們自己產(chǎn)的，特別安全，因?yàn)槟抢镞叾疾淮蛩�，直接不洗都可以吃，我們有天地課堂，在里邊有很多很多的活動(dòng)，所以我們的教育叫真教育、活教育。 我們的課程，食育在最下邊，傳統(tǒng)文化、生活游戲?qū)嵺`，最后結(jié)出德智體美，五大領(lǐng)域都全面收獲的種子。所以課程內(nèi)容它是一個(gè)體系非常完整，但是不完善，食育的實(shí)施途徑，食育的環(huán)境，食育的健康管理，自我管理，我們的孩子會(huì)健康自診。 這是雅食、禮食、康食，怎么吃，看我們的廚師，廚藝做成什么了，原來孩子不愿意吃，沒有興趣吃，把飯做成這樣，我們的餐具怎么改？我們跟自然怎么鏈接，你看下邊孩子積食了喝什么水？感冒了喝什么水？發(fā)燒了喝什么水？每天他們都去自我管理，我長高了沒有，體溫怎么樣，大小便怎么樣，每天都會(huì)觀察，并且班里配的這些東西，他們都會(huì)自己泡在里邊，自己泡在開水里邊。 我們出版了一系列的兒童食育讀本，2016年香港中華書局就開始出。我覺得食育教育真的是太重要了，你看：大西瓜圓又圓，瓜熟蒂落結(jié)滿園，黑籽強(qiáng)補(bǔ)又健腦，紅瓤解乏人人贊，綠皮煮水消火氣，冰涼西瓜少吃點(diǎn)，這就是科學(xué)，我們把能吃的東西幾乎都寫到書里邊了，很好讀很好理解，包括傳統(tǒng)文化，食育系列過程的。包括五行，我今天帶了有一套，一會(huì)兒在現(xiàn)場可以給大家展示一下，我們孩子先前都是小小的健康管理師，小小的自我健康管理師。 承接國培，對外的輻射力、影響力也很大，國內(nèi)外現(xiàn)在很多人來參觀，鄭部長到幼兒園來調(diào)研，給予我們很大的鼓勵(lì)和激勵(lì)，說在這看到了教育，看到你們?yōu)橹袊鴮W(xué)前教育做出的貢獻(xiàn)。 我們的孩子，個(gè)個(gè)能干，就說得病率非常低，這是我們的檢測室，所以我們也獲得了一些獎(jiǎng)勵(lì)，國家技術(shù)成果的二等獎(jiǎng)，這都是屬于過去了，但是我覺得落實(shí)到孩子們的身上，我們還要不停的向全國去傳播這樣的理念和我們的實(shí)踐，在全國掛牌了43家，然后接待了很多國內(nèi)外的參觀，公益培訓(xùn)，我們也沒有收過錢，就一直在做，所以堅(jiān)持不懈，就覺得能讓大家更多的去了解。 我們在和美國的一個(gè)專家交流時(shí)候，他們感動(dòng)的說，不知道中國的力量原來這么大。 所以，好多報(bào)紙做了很多的報(bào)道，影響了農(nóng)業(yè)養(yǎng)殖加工醫(yī)療社區(qū)，所以食品安全不是幼兒園的事，它也不僅僅是學(xué)校的事，它是全社會(huì)的事，它不是一家的事。 兩會(huì)期間，我們河南有很多代表開始提食育，關(guān)于食育的立法，河南食育的展望，我們在座的有識之士，有識之校，有識之行業(yè)能夠深入合作，讓食育遍及社會(huì)。 希望通過大家的參與和呼吁，實(shí)現(xiàn)食育立法，也希望大家的支持和幫助，讓中國食育走向世界，為推動(dòng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體，真正的貢獻(xiàn)中國智慧，以體強(qiáng)家，以體強(qiáng)校，以體強(qiáng)國，必須從食育開始，真正地扎根中國大地辦教學(xué)，堅(jiān)定地走中國特色的教育之路，真正地?fù)?dān)負(fù)起教育與民族復(fù)興的大任，共同為培養(yǎng)靠得住的下一代，沒有身體靠什么，而努力奮斗，所以食育讓人民更健康，食育讓國家更美好。 謝謝，有機(jī)會(huì)希望大家多去指導(dǎo)。 羅云波: 謝謝我們張園長，看來我們把熱烈的掌聲也給了張園長，剛才我覺得讓她來講這么一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間真是太委屈了。應(yīng)該以后我們多請張園長來做專門的專題的報(bào)告，能夠把他們經(jīng)驗(yàn)傳授給大家。 而且我想全國的幼兒園，中小學(xué)都像這個(gè)樣子的話，食育教育做得那么好，我想我們祖國的未來，大家可以期待，可以想象。 那么由于時(shí)間關(guān)系，我們今天這一節(jié)的論壇，就到這里結(jié)束了。感謝六位嘉賓給大家非常精彩的分享，我相信通過他們的一些經(jīng)驗(yàn)，能夠推動(dòng)我們在座的全國的中小學(xué)在做好我們食品安全保障食品安全的基礎(chǔ)上，能夠更好的使得我們的食物更科學(xué)、更有利于我們孩子們的健康。 好，謝謝各位。 郭樅樅: 謝謝各位嘉賓，謝謝。 剛才我們也的確是看到了學(xué)校在保障孩子們的食品安全方面想了很多的辦法，也做了很多的功課，比如說像剛才我聽到有學(xué)校為了看看這個(gè)飲食是不是孩子所喜歡的，他們會(huì)特意在孩子們吃完飯之后看一看垃圾筒里的剩飯，有的學(xué)校甚至建立了檢測中心，尤其是像剛才張園長給我們分享了很特別的一些經(jīng)驗(yàn)。但是我覺得現(xiàn)在學(xué)校和我們的學(xué)生家庭之間在食品安全方面可能是有的時(shí)候存在著一些不信任的因素，那么我們現(xiàn)在很多學(xué)校呢，特別安排了校長陪餐制，剛才幾位嘉賓提到了，但是校長陪餐制到底可不可以從根本上解決食品安全和信任的問題？怎么能夠讓學(xué)校和學(xué)生家庭之間更好的來建立互信的這種關(guān)系？那么接下來我們還是要通過一場對話來共同探討一下。 而且在這場對話環(huán)節(jié)當(dāng)中，我們還特邀請到了一位家長代表，一起來聽聽各方的聲音和想法。 下面有請本場的嘉賓主持，鐘凱博士，以及對話嘉賓郭麗霞主任、劉學(xué)東校長、李志強(qiáng)主任，還有我們的家長代表欒笑語女士，有請各位，有請。 鐘凱: 因?yàn)闀r(shí)間相對比較緊張，我們發(fā)言的順序跟剛才可能不太一樣，我們代表結(jié)構(gòu)也不太一樣，我想先問問家長代表，欒女士，您孩子多大。 欒笑語: 我孩子今天幼兒園畢業(yè)，今天，馬上幼升小。 鐘凱: 馬上就要開始擔(dān)心孩子吃什么東西了，是吧。 欒笑語: 對，因?yàn)檎f句實(shí)話，幼兒園我們的飲食從來不操心，我們幼兒園的飲食非常的好，包括今天也是一早就送過去，希望孩子能夠在幼兒園吃上早飯、午飯、晚飯，一定要珍惜最后一次機(jī)會(huì)。但是小學(xué)確實(shí)是比較擔(dān)心，我就實(shí)話實(shí)說，因?yàn)槲覀冃W(xué)可能擇校的幾率比較小，我們都是按片分的，我們現(xiàn)在即將要上的小學(xué)呢，我看媽媽們比較擔(dān)心的就是中午的這頓飯，經(jīng)過多方打探，發(fā)現(xiàn)這個(gè)小學(xué)的午飯比較一般，這個(gè)學(xué)校特點(diǎn)就是其他都不錯(cuò)，就是飯好像差點(diǎn)，這個(gè)是大家討論的結(jié)果，所以確實(shí)比較擔(dān)心。 鐘凱: 您擔(dān)心的是哪方面，說到飯差？ 欒笑語: 我說句實(shí)話，在參加我們今天的論壇之前，我從來沒有對安全的問題擔(dān)心過，因?yàn)樵谖业男睦�，校園內(nèi)的食品一定是安全的，安全是底線，怎么可能是個(gè)高一點(diǎn)的要求呢。 我剛才坐在下面一直在想，安全絕對是我們家長對學(xué)校的一個(gè)基本的信任，是一個(gè)底線，作為家長我可能更希望學(xué)校做到的是健康。孩子要身、心健康，武裝頭腦�？赡苌眢w上健康是更加直觀，而且重要的。如果我對學(xué)校的期待更高一點(diǎn)的話，那么我就希望學(xué)校能夠教會(huì)孩子，健康的飲食的方法，對自我的管理，因?yàn)槲覀儾豢赡芤恢睂W(xué)校也好，家長也好，老師也好，不可以跟他一輩子，那如果他處了學(xué)校就要去買辣條，長到三四十歲不知道截至，不知道管理自己的健康，就出大問題了，我對學(xué)校的期待在這個(gè)層面更多一點(diǎn)，剛才參加這個(gè)論壇覺得原來安全是最大的問題，更擔(dān)心了。如果安全都保障部了那怎么辦？其實(shí)我們對家長對學(xué)校的信任這一點(diǎn)我覺得是有的。 每一個(gè)家長天然的愿意信任學(xué)校，信任老師，那么作為家長我對老師和學(xué)校更高的期待，實(shí)際上是在價(jià)值觀的層面，合理膳食的層面，勤儉節(jié)約的層面，是一種食育和德育加在一起的期待，其他就沒有了。 鐘凱: 家長對于食品安全，校園食品的關(guān)注，和我們政府的關(guān)注點(diǎn)不太一樣，因?yàn)槲业暮⒆铀哪昙�，我從來不關(guān)心吃的東西安不安全，我要問他你今天吃的菜是什么，根據(jù)他報(bào)的菜名，我知道你吃蛋白質(zhì)夠不夠，蔬菜夠不夠，用的什么蔬菜這個(gè)我是知道的。政府部門的人也在這，把這個(gè)意見反饋回去，我們家長不關(guān)心食品安全，我們很放心，你們管的很好。但今天畢竟是食品安全有關(guān)的論壇，我想聽聽兩位校領(lǐng)導(dǎo)的看法，雖然說我們家長對學(xué)校食品安全很放心，這個(gè)應(yīng)該是很欣慰的，但是希望您能介紹一下，學(xué)校應(yīng)該從哪些方面，哪些角度保障食品供應(yīng)的安全？要不您先來。 劉學(xué)東: 剛才家長的擔(dān)心，也反映了大多數(shù)家長的擔(dān)憂，我是來自實(shí)驗(yàn)中學(xué)分管后勤的副校長，實(shí)驗(yàn)中學(xué)有上百年的歷史，早在80年代被北京市授予了食品安全的示范學(xué)校，當(dāng)時(shí)陳云的夫人于若木先生多次來我們學(xué)校指導(dǎo)營養(yǎng)餐工作。 2014年的時(shí)候，我們學(xué)校被評為了北京市六所食品安全的示范校之一。我們學(xué)校把辦好食堂，辦教師和學(xué)生滿意的食堂，始終作為一個(gè)我們追求的目標(biāo)。 這個(gè)解釋家長擔(dān)心我想用三個(gè)關(guān)鍵詞，一個(gè)是品質(zhì)，第二個(gè)是機(jī)制，第三個(gè)是落實(shí)，就能夠讓您放心，學(xué)校把后勤搞好，把食堂搞好，是每個(gè)校長，重要的大事，在上個(gè)對話當(dāng)中，各個(gè)學(xué)校介紹了相關(guān)工作的經(jīng)驗(yàn)做法，我就不再具體講我們學(xué)校的做法，大同小異，認(rèn)認(rèn)真真的落實(shí)了各項(xiàng)規(guī)章制度，在學(xué)校打造教育品質(zhì)的同時(shí)，我們學(xué)校更注重對學(xué)校后勤品質(zhì)的打造。 學(xué)生家長信任一個(gè)學(xué)校，他的信譽(yù)度，他的知名度，更在于他的學(xué)校的品質(zhì)。在落實(shí)學(xué)校品質(zhì)打造的同時(shí)，我們著重做了這么幾個(gè)方面的工作，一個(gè)是加大學(xué)校資金投入，好多學(xué)校由于受到條件、環(huán)境的影響，不能夠做到全員就餐，我們學(xué)校有四千多學(xué)生，四個(gè)食堂，我們實(shí)現(xiàn)了全員就餐，大概有四個(gè)年級能到食堂就餐。今年我們學(xué)校提高投資再改造一所食堂，能夠達(dá)到五個(gè)年級能夠到食堂就餐。學(xué)生吃不好有想法，認(rèn)為不好核心的問題是盒飯，他沒有選擇，只吃了那么幾個(gè)餐，如果到食堂就餐的話，我們可以改為自助，可以提供更多的品種，學(xué)生想吃哪個(gè)品種，有選擇的話，學(xué)生滿意度就會(huì)提高，所以學(xué)校在打造食堂品質(zhì)的同時(shí)，加強(qiáng)了投入，加強(qiáng)了人員的管理，這是其中的一個(gè)方面。 第二個(gè)保障品質(zhì)的提升的同時(shí)，我們學(xué)校更注重我們的機(jī)制，一個(gè)是學(xué)校跟各個(gè)學(xué)校一樣，都成立了膳食委員會(huì)，我們每年的評教評選、問卷調(diào)查、學(xué)代會(huì)、校長信箱，每周一的校長接待日，通過這些途徑能夠滿足學(xué)生、老師，對學(xué)校食品安全包括營養(yǎng)餐工作的需求的要求，他們通過這些渠道可以把這些問題反映到學(xué)校，及時(shí)保證了我們機(jī)制的提升。 第三個(gè)關(guān)鍵的問題在于落實(shí)，學(xué)生家長包括食品相關(guān)的各項(xiàng)的規(guī)章制度，就是包括剛剛實(shí)行的食品營養(yǎng)餐和安全的管理規(guī)定，如果不能夠落實(shí)的話，還是一張白紙得不到根本的解決，所以關(guān)鍵的問題是落實(shí)，就是我們學(xué)校很重視以人為本，把各個(gè)方面對學(xué)校食品安全工作和營養(yǎng)餐的工作的意見和建議我們都會(huì)認(rèn)認(rèn)真真的研究，認(rèn)認(rèn)真真的反饋，逐條的落實(shí)，學(xué)代會(huì)學(xué)生是以提案的方式會(huì)提交給學(xué)校，包括食品安全的，要求你怎么做，你怎么去落實(shí)，你落實(shí)到什么程度。我們學(xué)校落實(shí)食品相關(guān)的規(guī)定，落實(shí)家長學(xué)生的要求作為我們工作的重中之重。我相對別的老師可能出身還不太一樣，我是軍人出身，責(zé)任性更為強(qiáng)烈一點(diǎn)，所以這一塊多少年來學(xué)校的師生對學(xué)校的食品工作相對還是比較滿意的，我認(rèn)為一個(gè)是真心的聽取，學(xué)校師生家長的意見，真正落實(shí)學(xué)生家長提出的意見，這兩條能做好的話，我們學(xué)校整個(gè)的食堂工作一定就能夠做好，一定能夠讓家長放心。就講這么多。 謝謝。 鐘凱: 好，請李主任也分享。 李志強(qiáng): 我是北京四中的總務(wù)部主任，本來馬校長要來，因?yàn)橐O(jiān)考，來不了，我代表馬校在這簡單說幾句，我覺得第一個(gè)剛才家長提出來安全的問題，對于我這可以負(fù)責(zé)任的說，學(xué)校食品安全應(yīng)該沒有問題，這塊是可以保證的。 咱們有各層的管理，包括自己學(xué)校內(nèi)部，包括我們現(xiàn)在聘請的兩個(gè)大的餐飲公司來做我們等于餐飲服務(wù)工作，這兩個(gè)公司本身也對他自己的安全這方面非常非常的在意。 所以食品安全這個(gè)地方真的可以放心。我更希望我們自己校內(nèi)，剛才您也提到，我們現(xiàn)在更多的應(yīng)該是更關(guān)注學(xué)生吃的，今天是不是健康，是不是很合適，對食物的感覺到底怎么樣，跟剛才所提到的，第一個(gè)孩子會(huì)吃，得會(huì)自己去計(jì)劃，自己去打理，高中階段，在這個(gè)過程中逐漸的對學(xué)生對事物的感受，怎么打理，生活中通過食堂的工作對他們來進(jìn)行教育和培養(yǎng)。 因?yàn)槲覀凂R校經(jīng)常提到四中的孩子，今后走到社會(huì)上之后，他更多的不是說是一個(gè)普通的，他可能是管理者，或者是負(fù)責(zé)一個(gè)方面，一個(gè)方面，他要帶動(dòng)更多的人生活去打理幫助人員，我們馬校提到孩子在高中校園內(nèi)，如果他能夠有很好對自己生活品位的提高，那今后他一旦走向社會(huì)之后他會(huì)參照自己的這種生活模式，對自己小的范圍，能夠負(fù)起相應(yīng)的責(zé)任，提升到相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，這是馬校在日常生活中跟我們提出來的，安全這件事情作為中學(xué)，作為學(xué)校從北京市整個(gè)大環(huán)境來看，真是可以放心，更多的應(yīng)該關(guān)注進(jìn)一步生活感受這方面的培養(yǎng)，我覺得這是一個(gè)。 回到陪餐制我是這么認(rèn)為，它是一種制度，這個(gè)制度的落實(shí)，絲毫不代表我們對餐飲公司的不信任，它是一種制度，這種制度我們在落實(shí)過程中，落實(shí)的好它可以是一種信任的建立機(jī)制，因?yàn)槲覀冇X得對跟他信任不信任，不是用與然來說話的，是我們平常在工作中，我們所工作達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)，和我們的感受，我們能夠溝通在一起，我們做的事符合的我們標(biāo)準(zhǔn)，是滿意的，把信息給家長也好，給餐飲公司也好，其實(shí)是鞏固我們原有的信任基礎(chǔ)的，因?yàn)槲覀內(nèi)绻麅蓚�(gè)部門或幾個(gè)部門之間出現(xiàn)了不信任，我認(rèn)為沒有合作的必要。 如果咱們不信任，后面很難去做好，所以我更多的是希望通過這種制度的落實(shí)，它實(shí)際上怎么說去鞏固我們彼此之間的相互信任，我們校長，因?yàn)槲覀兏咧胁窟�好，我們有五個(gè)校級一人一天值班，分校區(qū)，那塊沒有那么多校級干部，那個(gè)班主管的校長，這個(gè)校區(qū)主管，帶著自己的主任，去參與學(xué)生陪餐一個(gè)看學(xué)生的表現(xiàn)，今天吃的怎么樣，有沒有扔的比較多的東西，這個(gè)口感這方面體會(huì)，另外還一個(gè)通過陪餐過程中，其中有一個(gè)當(dāng)然就是監(jiān)督，我在這吃飯就是監(jiān)督你，有這么一種作用，但它不是主要的，在陪餐當(dāng)中去看他們做的哪些做的比較理想，比較好，跟你接觸過程中跟你談，你這方面做的非常好，一好后面就會(huì)堅(jiān)持，把好的東西留下，很好的一個(gè)過程，哪些地方不太滿意希望你改進(jìn)，更多在這塊給人一種大家交流發(fā)現(xiàn)問題，或者肯定某些方面更多的一個(gè)機(jī)會(huì)。 這樣的話可以來做到這一點(diǎn)所以陪餐制度我個(gè)人認(rèn)為給大家創(chuàng)造交流機(jī)會(huì)的形式，絲毫不代表互相的不信任，用這種方式來彌補(bǔ)，真是進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)，這個(gè)工作恐怕做的真的是有問題了。因?yàn)樽鳛樗闹衼碚f，咱們?nèi)绻且恢芷咛�，一日三餐制的話，我們四中有住校學(xué)生，高中部，而且我們的住校學(xué)生有很多，他可能一個(gè)月才回家一次，那在這種情況下，他一周在學(xué)校大概吃十五次飯以上，我覺得我們學(xué)校還是比較把這個(gè)學(xué)生吃飯這塊看的很重的，所以我們在這，如果學(xué)生入學(xué)的時(shí)候家長是要跟學(xué)生進(jìn)行體驗(yàn)我們的四中的食堂，四中餐飲一般餐飲水平，讓家長通過吃這塊放心這是一個(gè)。 另外我們四中在校訓(xùn)里面有民主兩個(gè)字，這個(gè)比較少見的，校訓(xùn)中民主兩個(gè)字，我們學(xué)校比較注重學(xué)生意見反饋，我每年都會(huì)有學(xué)生的代表大會(huì)，代表大會(huì)的話，像我們的總部主任也好，和我們的食堂管理員也好，都是要到現(xiàn)場跟學(xué)生進(jìn)行對話的。 當(dāng)然到現(xiàn)場以后，有同學(xué)對市場的肯定，老的學(xué)生對食堂的肯定，也有對我們提出意見，到那種場合下，跟你提出來，之前提出來，有相應(yīng)的整改，我們會(huì)提出來，我們會(huì)不斷地去改進(jìn)我們自己的工作。這樣的話達(dá)到在學(xué)校生活中有非常好的生活體驗(yàn)。我們學(xué)校教育不光是文化課更多是生活的感受。 鐘凱: 校長陪餐大家都在做，這個(gè)東西理解為跟家長和學(xué)生溝通的一種渠道一種手段。郭主任是從事風(fēng)險(xiǎn)交流的，我想問的就是說，這個(gè)陪餐制度從這個(gè)角度來講，從溝通這個(gè)角度來講，它是否能夠提升家校的互信，或者說您還有沒有其他的建議，還能做些什么增強(qiáng)家長和學(xué)校的互信？ 郭麗霞: 其實(shí)大家仔細(xì)看一下，我們4月份實(shí)施開的這個(gè)《學(xué)校食品安全與營養(yǎng)健康管理規(guī)定》里面，提到了校長陪餐制，其實(shí)從食品安全法里面，就已經(jīng)有了主體責(zé)任的要求了。 那么作為學(xué)校食堂，校長肯定也是主體責(zé)任，實(shí)際陪餐制是主體責(zé)任的一個(gè)落實(shí)，可能現(xiàn)在有些人可能把校長陪餐制簡單的理解為只是一個(gè)陪著吃飯，整個(gè)校長陪餐制，其實(shí)從國家出臺(tái)管理規(guī)定的意思，就是要讓校長負(fù)起主體責(zé)任制，主體責(zé)任要體現(xiàn)在你對整個(gè)的餐飲的一個(gè)過程。 因?yàn)槲覀兊膶W(xué)校各種各樣，有的是包餐的，我在外面用餐飲單位，像剛才我們四中這位老師提的，也有的學(xué)校實(shí)力比較強(qiáng)，我就有自己的食堂，前面論壇里有的老師也提到，有幾個(gè)食堂。 這樣幾種方式，學(xué)校有自己食堂的，你可能眼睛直接能夠看到，剛才南京那個(gè)老師提到，用了APP整個(gè)把食堂從原料采購等等過程都可以讓家長看到，那么家長可以比較放心，但是像包餐的這種，外面一個(gè)單位如何做呢，家長盡管我們剛才說這位家長提到了，安全是底線所以沒有考慮，那是基于對學(xué)校的信任。 但是如果讓家長看不到，然后我們說了，孩子又是處在生長發(fā)育階段，那么各種的疾病有時(shí)候是不可避免的，那么食物導(dǎo)致疾病，對他來說特別敏感，這種家長情緒化的東西就比較多。 像鐘凱多種場合提到，很多食品安全問題，家長的表現(xiàn)很情緒化，其實(shí)食品安全的問題是不是有，有一點(diǎn)，但不是很嚴(yán)重，但因?yàn)榧议L的情緒在里面以后，他的情緒化的表現(xiàn)更多，所以這個(gè)時(shí)候我們更多的時(shí)候是通過校長陪餐制讓學(xué)校跟餐飲單位，以及家長是多了一個(gè)交流渠道，讓你們把整個(gè)的食品加工過程給學(xué)校，教工以及學(xué)生和家長都看到，這樣就可以，公開透明了，其實(shí)很多時(shí)候是信息公開化以后，你了解了過程，家長可能就更放心了，所以這塊家長陪餐制主體責(zé)任落實(shí)在校園里面一個(gè)表現(xiàn)，過去很多時(shí)候一包餐老覺得主體責(zé)任制甩給外包單位了，就是說你在把食堂這塊內(nèi)容承包出去之后，校園的校長的主體責(zé)任是不能夠承包出去的，所以這是一個(gè)概念。 第二個(gè)，在學(xué)校食品安全營養(yǎng)管理規(guī)定里邊，校長陪餐制是一個(gè)內(nèi)容，還一個(gè)內(nèi)容營養(yǎng)健康在食品安全這塊同時(shí)提出來了，為什么這樣呢？在對于青少年從幼兒園，到學(xué)齡兒童的時(shí)候，他的營養(yǎng)實(shí)際是安全的一部分，這塊大家就剛才提到張所長提到的阜陽奶粉事件里面就跟大家提示了，缺少營養(yǎng)的情況下，對于學(xué)齡兒童、嬰幼兒兒童的時(shí)候，營養(yǎng)一樣會(huì)危及生命的。 我們從人類長期看，學(xué)齡前營養(yǎng)不注重好，很多成年的慢性病，是在這個(gè)時(shí)候埋下的隱患，你說等到我成年以后發(fā)現(xiàn)很多慢性病，高血壓糖尿病什么的等等，高血脂，我在那個(gè)時(shí)候預(yù)防也能有一定的改善，就像我們說蓋房子，地基已經(jīng)不好了，那個(gè)時(shí)候的改善，只能是一個(gè)表象的改善，在學(xué)校這塊營養(yǎng)也是很重視，也是食品安全大范圍里的內(nèi)容，陪餐制大家要注意，營養(yǎng)也要注意，特別要注意，我看到幾個(gè)學(xué)校老師都在提到了，了解學(xué)生餐飲口味的時(shí)候，看他剩不剩菜，這塊一定要跟上食育教育，營養(yǎng)知識有了一定了解，他才會(huì)對菜有一個(gè)正確的態(tài)度，剩菜不單純是口味好不好，有的學(xué)生營養(yǎng)知識缺乏，我就看有的家長，可能從小不太給孩子做飯，老在外面買，可能就覺得我愛吃那些飯，實(shí)際上孩子并不太懂，孩子是一張白紙，我們要怎么教育他。 我們老師在陪餐制，除了原料采購以外，我們把食育加進(jìn)去，孩子的營養(yǎng)有了以后，孩子對食物選擇就會(huì)多一些，不會(huì)有那么多剩飯剩菜了，在光盤行動(dòng)里面，營養(yǎng)知識加進(jìn)去更好一些。 另外我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，剛才聽見幾位校長對學(xué)校食堂的管理，食品安全是一個(gè)動(dòng)態(tài)過程，我們除了所證所票這些以外，從業(yè)人員的培訓(xùn)和健康體檢以外，很重要的是從業(yè)人員每日的一個(gè)晨檢，我們一定要提到，因?yàn)槲也恢揽赡苣贻p一代的還好一些，我們老一代老教育我們，要輕傷不下火線，但是食品安全不一樣，輕傷一定要下火線，比如我們說的感冒，拉肚子，還有手上的傷口，這個(gè)時(shí)候一定要離開直接入口食品的環(huán)節(jié)了，否則感冒、拉肚子和手上的傷口，都是會(huì)帶來食品安全隱患的。 而這個(gè)是通過一年一度的體檢是排除不掉的，所以我在這跟大家提一下，我們校長的陪餐制是主題責(zé)任落實(shí)一個(gè)，作為校方有一個(gè)正確理解，并不是額外給我們學(xué)校添加的緊箍咒。 第二個(gè)另外校長陪餐制不是單純的一個(gè)吃飯，還有一個(gè)環(huán)節(jié)，對整個(gè)過程，一個(gè)你要看到，監(jiān)督到，還要怎么建立有效的方式，讓這一塊的環(huán)節(jié)，能讓家長和學(xué)生都看到。 就是我們說公開透明，增加一個(gè)彼此信任的環(huán)節(jié)，不是給誰戴緊箍咒，通過公開督促他們進(jìn)一步的改進(jìn)，所以這個(gè)公開透明的過程又是增加信任，又是一個(gè)督促改進(jìn)的過程。我覺得要是這樣去理解，其實(shí)校長陪餐制第一不是額外提的要求，第二其實(shí)如果我們積極的去做它的時(shí)候，其實(shí)是可以促進(jìn)校方餐飲和家長之間的一個(gè)溝通。謝謝。 鐘凱: 好，那我下一個(gè)問題回到欒女士，我不能讓你自由發(fā)言，畢竟我是主持人，我想問的問題，今天其實(shí)我們看到很多校方在分享他們具體的做法，作為一個(gè)馬上孩子要上小學(xué)的家長，而且好像對學(xué)校的食堂還有點(diǎn)看法，我想問問您，如果讓您來挑選，他們做的很多的實(shí)踐像一個(gè)菜單一樣，有很多的方法，讓您選兩到三個(gè)具體的實(shí)踐的方法，您選兩三個(gè)，在座很多校方也很甘心，這就是家長的核心訴求，就選兩三個(gè)不能多。 欒笑語: 我心里預(yù)期的目標(biāo)只有兩個(gè)，一個(gè)是那位張園長，是張園長幼兒園的那種方式，那種配餐，因?yàn)槲覀兗议L最關(guān)心的就是你的身體健康，尤其是在青少年階段，未成年人階段，身體上的發(fā)育成長跟智力上的發(fā)育成長，還有知識上的武裝是同等重要甚至更加重要的，學(xué)習(xí)還有機(jī)會(huì)，長身體就這十來年，錯(cuò)過了就沒了，這是我的一個(gè)比較喜歡的一個(gè)模式。 另外一個(gè)，就是很遺憾都沒有選北京的，就是金陵中學(xué)的那位中學(xué)的老師介紹的那個(gè)，真的是把現(xiàn)在的一些新一輪的科技引入到這個(gè)管理當(dāng)中，最關(guān)鍵的就是它透明，不是用那種人為的溝通的方式，剛才您也說了，郭女士也說了很多家長會(huì)在這個(gè)上面特別的激烈，反映很過度，實(shí)際上這個(gè)就是自己的孩子心頭肉，別說是哪天在自己家吃壞了都自責(zé)很久，何況在外面吃壞了，簡直是炸了鍋了確實(shí)是。很多情況下是一種斷崖式的那種，缺乏溝通的那種信息的傳輸造成的，金陵中學(xué)它就讓這個(gè)信息無時(shí)無刻不在傳輸，只要你愿意你就可以通過APP，通過手機(jī)通過其他的方式去了解，這樣的話溝通的過程24小時(shí)存在，那么打破了很多之前的障礙。 鐘凱: 我大概聽明白了，第一條建議學(xué)校應(yīng)該給孩子們配個(gè)保溫杯泡點(diǎn)枸杞，第二個(gè)學(xué)校廚房的視頻要上網(wǎng)，確實(shí)APP監(jiān)控挑戰(zhàn)很大。 欒笑語: 我打斷一下，其實(shí)核心訴求就兩個(gè)，一個(gè)是健康，能夠保持孩子成長的這個(gè)營養(yǎng)的供應(yīng)。第二個(gè)就是學(xué)校在百忙之中，注意跟家長的溝通，家長不是不講道理的人，我們也都非常理解學(xué)校，希望多溝通多了解，一個(gè)籬笆三個(gè)樁，食品安全不能只靠學(xué)校，也要靠家長的配合，也要靠全社會(huì)，包括監(jiān)管部門的，其實(shí)我特別想知道，我們在各個(gè)學(xué)校有各自的實(shí)踐之后，監(jiān)管部門有沒有定期的發(fā)布一些可操作可復(fù)制可推廣的經(jīng)典案例，推廣到像北京、南京或者河南之外的，甚至一些偏遠(yuǎn)的地方，因?yàn)槭咨浦畢^(qū)，我們家長還是比較放心的，這個(gè)畢竟事關(guān)全國孩子的健康。 鐘凱: 這是非常有見地的家長，您說的話正好是我下面要問的問題。我想問這兩位校長，我們今天來了很多的校長。其實(shí)都是非常好的學(xué)校，把您二位工作調(diào)動(dòng)一下四線城市，中西部欠發(fā)達(dá)的四線城市一個(gè)小學(xué)當(dāng)校長，您在那兒負(fù)責(zé)食品安全，您覺得您從哪個(gè)角度能夠做？兩三點(diǎn)，就提兩三點(diǎn)，因?yàn)楸尘熬褪俏覀冇星钒l(fā)達(dá)地區(qū)，那些學(xué)校可能沒錢去做很多的投資改造，比如視頻上網(wǎng)就做不了，對于這些學(xué)校，您二位的經(jīng)驗(yàn)來講，做哪些不用花太多錢的事情，就能夠起到很好的效果的，有沒有？ 劉學(xué)東: 有點(diǎn)挑戰(zhàn)，我的理解，整個(gè)食品安全分為兩大部分，一個(gè)是食材本身的安全，就是我們現(xiàn)在家長們都非常擔(dān)心的，包括我自己在內(nèi)，你買到的食材是不合格的，這個(gè)問題應(yīng)該在相關(guān)的規(guī)定里都有，實(shí)際上各個(gè)學(xué)校的做法也都是一樣的，嚴(yán)把食品關(guān)，嚴(yán)格驗(yàn)票驗(yàn)質(zhì)，各種學(xué)校有條件的儀器有設(shè)備進(jìn)行檢測，沒有條件的目測也是一種辦法。 第二個(gè)是學(xué)校制作方面的安全，大家常提到的食物中毒，尤其是大校，人員眾多的學(xué)校，食物中毒也是每個(gè)領(lǐng)導(dǎo)最為擔(dān)心的。 食品安全主要這么兩個(gè)方面，我認(rèn)為不管是有條件的學(xué)校，還是你到一個(gè)邊遠(yuǎn)的一個(gè)學(xué)校，最簡單能做到還是嚴(yán)把食品采購關(guān)。 還有就是要嚴(yán)格的遵守操作流程。操作規(guī)范，包括剛才郭女士提到的這些，包括晨檢的問題，溫度把控的問題，包括運(yùn)輸各個(gè)環(huán)節(jié)的把控問題，才能夠很好的解決這個(gè)食品安全的問題。 我想從這兩個(gè)方面來解答這個(gè)問題。 鐘凱: 李主任。 李志強(qiáng): 我想，一個(gè)是責(zé)任心，還一個(gè)是良心。如果我有那么大的一個(gè)孩子，我一定要把孩子帶過去讓他吃學(xué)校食堂的飯，讓他吃那兒的飯我能夠放心，對別的孩子我認(rèn)為完全可以做到，你像我們學(xué)校，老師是讓孩子在食堂吃飯的，食堂的員工是讓孩子在學(xué)校吃飯，我覺得這一點(diǎn)比什么都重要。 鐘凱: 我非常同意這一點(diǎn)，食品安全所有的問題最大的問題還是人的問題，不是物質(zhì)本身的問題，而是人的問題。我還有最后一個(gè)問題，現(xiàn)在我們看到輿論上曝光的很多事件，大多數(shù)事件都是食材變質(zhì)、長霉，往往都是從儲(chǔ)存當(dāng)中出的問題，我覺得從專業(yè)角度，能不能給學(xué)校一些建議，因?yàn)槭称芳膊�，媒體報(bào)道出來還真不多，多見的就是所謂的變質(zhì)食材等等，這樣一些問題所以從專業(yè)角度給這些學(xué)校能不能有一些指導(dǎo)性的建議或者意見？ 郭麗霞: 其實(shí)這個(gè)在餐飲業(yè)管理還是比較容易的，因?yàn)槲覀儑译S著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，供貨是越來越方便了，作為我們學(xué)校食堂，整個(gè)的庫存沒必要儲(chǔ)存那么多，第一儲(chǔ)存的時(shí)間長，很容易變質(zhì)，第二也壓資金，在我們很多飯店、食堂利潤也是很關(guān)鍵的一點(diǎn)，我們就說零利潤，不可能讓它負(fù)值，讓它有效的用好資金也是很關(guān)鍵的，像現(xiàn)在的食材供應(yīng)很方便，我們只要固定供應(yīng)商這是很關(guān)鍵的一點(diǎn)，因?yàn)槟闳绻还潭ü⿷?yīng)商的話，貨源就沒辦法保證穩(wěn)定。 剛才可以聽到，學(xué)校的食材的用量是很大，對于每個(gè)零售商來說，這也是一個(gè)大主顧，固定好供應(yīng)商讓他按你的需求算好一到兩天的一個(gè)周轉(zhuǎn)量，他給你提前送過來，你這儲(chǔ)存最多兩天的，我想只要你有一個(gè)基本的庫房，保證通風(fēng)和溫度的話，大部分食材不會(huì)在這幾天變溫變質(zhì)的，但要注意溫度，因?yàn)槲覀冋f，所有的食品它都有一個(gè)保存條件和保質(zhì)期，這誰都知道，但是這個(gè)保質(zhì)期是跟著保存條件走的，離開這個(gè)保存條件，保質(zhì)期就沒有意義了，比如說冷凍食品和冷藏食品，一定要在冷鏈運(yùn)輸情況和，和冷連儲(chǔ)存情況下，也就是在冷藏冷凍情況下，如果離開了冷藏冷凍，那么它的保質(zhì)期不管是20天還是一個(gè)月，還是5個(gè)月，到了室溫以后它這個(gè)保質(zhì)期就沒有意義了。那么就隨時(shí)可能都會(huì)變質(zhì)，所以我們就說溫度是很關(guān)鍵，時(shí)間也是很關(guān)鍵的。 我們學(xué)校在管理的時(shí)候把這幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)要把好，確保沒有腐敗變質(zhì)的，加強(qiáng)整個(gè)從業(yè)人員的培訓(xùn)和校長陪餐制，對食品加工過程進(jìn)行監(jiān)管和監(jiān)督的話，肉眼可見的腐敗變質(zhì)問題都可以解決。 但是大家要知道，有一些食品的腐敗變質(zhì)是肉眼看不出來，沒有紅紅綠綠的變化，或者黑色的這些變化，它是無色無味的，這個(gè)時(shí)候你要單純靠肉眼就很難了，所以更多的是整個(gè)儲(chǔ)存過程和運(yùn)輸購買過程都要保證，保存條件和所標(biāo)識的是一致的，否則就容易變質(zhì)了。 所以我們就說是，實(shí)際預(yù)防食物中毒，和食源性疾病，把關(guān)鍵點(diǎn)做好，時(shí)間溫度，從業(yè)人員的健康，這樣加工過程中的生熟交叉污染，也就是食品安全五要點(diǎn)，我們看保持清潔，生熟交叉的，還有加溫要加透的這種，和一些清潔的原料，這幾點(diǎn)很簡單。 但是實(shí)際上我們把環(huán)節(jié)都去每個(gè)環(huán)節(jié)做到它，也就能夠很有效的預(yù)防食源性疾病，食源性疾病是一種可防可控的，為什么我們在這一直強(qiáng)調(diào)，校長陪餐制還有除了信息公開化更多是說對過程的一個(gè)慣例，不要單純放到跟吃飯，跟著吃飯不管前面的過程。校長陪餐制，對食品加工過程動(dòng)態(tài)起到一個(gè)了解和督導(dǎo)的作用。 鐘凱: 謝謝郭老師，希望未來我們孩子們能夠在學(xué)校吃好、學(xué)好、成長好，我們這個(gè)對話環(huán)節(jié)到此結(jié)束，感謝各個(gè)嘉賓的參與，謝謝。 主持人: 好的，謝謝各位嘉賓。 剛才各個(gè)嘉賓從不同的角度，分享了他們對于保障食品安全的一些看法。我們也聽到了家長的心聲，來到這里的都是非常優(yōu)秀的中小學(xué)校的代表，但是就像剛才那位家長所說的，我們并不是每一個(gè)學(xué)校都有這樣好的條件，都可以做得這么好，所以我們未來需要進(jìn)步的空間還有很多，我們希望的是全國的中小學(xué)校幼兒園，都可以去保障食品安全，做到營養(yǎng)均衡。 本次論壇，我覺得是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，請到了這么多的校長，請到了我們食安領(lǐng)域各方責(zé)任主體，大家共同在這里交流學(xué)習(xí)，希望能夠充分的來利用今天這個(gè)活動(dòng)的機(jī)會(huì)，針對目前的一些問題，取取經(jīng)，也交流一下各自的經(jīng)驗(yàn)，從而更好的投入到之后的工作當(dāng)中。 那么今天非常感謝大家的到來，今天的活動(dòng)到這里就圓滿結(jié)束了，保障校園食品安全讓我們大家一起努力吧，謝謝各位。 |