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主持人:各位網(wǎng)友大家好,歡迎收看中經(jīng)在線訪談。今天我們請(qǐng)到演播室的嘉賓是中國(guó)物流與采購(gòu)聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng)戴定一、還有德利得物流總公司運(yùn)營(yíng)總監(jiān)惲綿。大家好。請(qǐng)先和我們網(wǎng)友打個(gè)招呼。 [01-27 14:10]
戴定一:各位網(wǎng)友下午好,非常高興來(lái)到中經(jīng)網(wǎng)和大家交流。 [01-27 14:11]
惲綿:非常高興通過(guò)中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)和大家見(jiàn)面,一會(huì)兒我們聊一聊物流行業(yè)發(fā)展的情況。 [01-27 14:12]
主持人:在2009年,我國(guó)的經(jīng)濟(jì)是最為困難的一年,這樣一個(gè)比較特殊的年份對(duì)于我們物流業(yè)產(chǎn)生了什么樣的影響? [01-27 14:13]
戴定一:應(yīng)該說(shuō)2009對(duì)物流發(fā)展也是非常不尋常的一年,這一年走下來(lái)以后,我們看到的結(jié)果,也是跟整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)是高度相關(guān)的,也是個(gè)前低后高的一個(gè)發(fā)展的軌跡。據(jù)統(tǒng)計(jì),我們物流行業(yè)的增加值大概可以增長(zhǎng)8%左右,比國(guó)民經(jīng)濟(jì)略低一些,但是是逐步恢復(fù)、逐步好轉(zhuǎn)的。我們更高興看到的是一些結(jié)構(gòu)性的變化,比如說(shuō)內(nèi)需的變化,從事內(nèi)需的物流,相對(duì)效果好些。首先沖擊比較少,效果比較好,西部地區(qū)、內(nèi)地可能比沿海的沖擊小,效果要好,發(fā)展比較平衡。 [01-27 14:13]
戴定一:再有就是從事生活資料的企業(yè),要比從事生產(chǎn)資料好一些。整個(gè)國(guó)家的國(guó)民經(jīng)濟(jì)的調(diào)整,這些結(jié)構(gòu)性的變化,都會(huì)折射到物流領(lǐng)域里,所以物流支持了國(guó)家經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,恢復(fù),同時(shí)也在適應(yīng)結(jié)構(gòu)調(diào)整的這樣一個(gè)大的主題。 [01-27 14:14]
主持人:國(guó)家實(shí)施物流振興這樣一個(gè)政策,還是對(duì)物流業(yè)有很大幫助的。 [01-27 14:15]
戴定一:是,應(yīng)該給我們開(kāi)辟了一個(gè)市場(chǎng),當(dāng)然我想以后更深遠(yuǎn)的意義在于,這些產(chǎn)業(yè),他們對(duì)于物流越來(lái)越重要,他們?cè)谵D(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式,在結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)程中需要大量新的物流服務(wù)。 [01-27 14:16]
主持人:我們看一個(gè)行業(yè),要從某一個(gè)企業(yè)去看待,在2009年,您是怎么看待這個(gè)行業(yè)的? [01-27 14:17]
惲綿:我們公司是個(gè)專業(yè)性的第三方物流企業(yè),2009年我們公司是波瀾起伏。第一季度,我們?cè)械目蛻,我們的客戶并不多,他們由于受?jīng)濟(jì)危機(jī)的影響,業(yè)績(jī)一再下降,有的下降50%以上,把我們拉到水底去了。第二個(gè)季度,感覺(jué)這個(gè)不行,我們得趕快改,都沒(méi)有方向了,我們?cè)诨靵y里看客戶的變化,客戶也在不斷地變化,他掉到水里,在想一切辦法,他們也在想辦法,他們想出的辦法,就是調(diào)整物流需求等等這些,我們抓住這個(gè)機(jī)會(huì),進(jìn)入新的客戶和新的物流市場(chǎng)。 [01-27 14:17]
惲綿:第三季度那時(shí)候是逆水行舟,那時(shí)候金融危機(jī)還在持續(xù),客戶的需求出來(lái)了,我們要幫助客戶滿足新的需求,讓他的業(yè)務(wù)恢復(fù),這時(shí)候我們開(kāi)始調(diào)整。第四季度,我們恢復(fù)得比去年同期正增長(zhǎng),全年平均下來(lái)比08年降了一些,但是有行業(yè)的支持,支持了物流的發(fā)展。 [01-27 14:19] 主持人:您的企業(yè)在這樣一場(chǎng)金融危機(jī)是也促進(jìn)了行業(yè)的發(fā)展,在經(jīng)濟(jì)不景氣當(dāng)中也在做調(diào)整。在2009年,它給我們行業(yè)帶來(lái)了什么新的發(fā)展? [01-27 14:21]
戴定一:應(yīng)該說(shuō)09年,特別是國(guó)家的產(chǎn)業(yè)調(diào)整規(guī)劃的出臺(tái),開(kāi)起了物流發(fā)展新的階段,應(yīng)該說(shuō)帶有轉(zhuǎn)折性,跳躍性。政府空前重視,但是政府在實(shí)施的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)好像找不到路子,我們跟政府接觸,國(guó)家重視物流,各級(jí)政府也在抓,對(duì)他們來(lái)講也有一個(gè)學(xué)習(xí),摸索和變革的這樣一個(gè)過(guò)程。比如說(shuō)究竟怎么去管這種跨行業(yè)的新產(chǎn)業(yè),怎么去管服務(wù)業(yè)的發(fā)展。在原有政府的工作模式中,他們對(duì)產(chǎn)品經(jīng)濟(jì),對(duì)于單個(gè)的一個(gè)行業(yè),都有比較成熟的管理辦法,或者優(yōu)惠政策,但是對(duì)物流,各行各業(yè)都有跨行業(yè)、跨產(chǎn)業(yè),同時(shí)又是服務(wù)業(yè),沒(méi)有具體的技術(shù)產(chǎn)生,到底怎么抓,對(duì)政府是一個(gè)很大的促進(jìn)。 [01-27 14:21]
戴定一:當(dāng)然政府在四萬(wàn)億投資過(guò)程中,大量的基礎(chǔ)設(shè)施的研究,這對(duì)物流的環(huán)境是非常非常有必要,非常好的一個(gè)消息,同時(shí)也有政策在陸陸續(xù)續(xù)研究出臺(tái),對(duì)于政府來(lái)講,出臺(tái)了一些有利的措施,也促進(jìn)了他們思考,物流究竟怎么發(fā)展,要以一種新的宏觀管理的辦法,去對(duì)待現(xiàn)在物流發(fā)展,這是從政府角度來(lái)講。從市場(chǎng)來(lái)講,我剛才講到了,我們整個(gè)物流分兩塊,一塊是通用類的,這一類是原有的市場(chǎng),新發(fā)展,空間更大的是一些專業(yè)類的市場(chǎng),像他們專門(mén)做某一個(gè)產(chǎn)業(yè),某一個(gè)行業(yè),這類物流更多依賴于市場(chǎng)需求的實(shí)況,僅靠政府去抓,可能不是最主要的。 [01-27 14:22]
戴定一:現(xiàn)在由于這種宏觀環(huán)境,振興規(guī)劃的推動(dòng),現(xiàn)在各行各業(yè)在考慮物流,所以我們會(huì)經(jīng)常碰到像中石油,中石化、寶鋼、汽車(chē)、方方面面,他們都在研究自己的物流問(wèn)題,這個(gè)物流改進(jìn)。所以一下子產(chǎn)業(yè)物流的需求空前地受到重視,當(dāng)然它距離到外包出來(lái),成為物流企業(yè)的實(shí)際需求,可能還有一個(gè)發(fā)展過(guò)程,但是這種重視,對(duì)于物流來(lái)講,是一個(gè)非常好的一個(gè)先決條件,或者市場(chǎng)條件,這塊我們覺(jué)得是帶有劃時(shí)代的意思,產(chǎn)業(yè)物流這塊會(huì)有非常大的發(fā)展空間。第三個(gè)變化,就是物流企業(yè),面臨著清晰的兩個(gè)方向,你如果是做傳統(tǒng)的這些標(biāo)準(zhǔn)服務(wù)的、倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸之類,它是供大于求的,它將會(huì)集約化,要加大你的核心競(jìng)爭(zhēng)力。 [01-27 14:23]
戴定一:如果你是想做專業(yè)的,你有巨大的發(fā)展空間,所以對(duì)于很多種小企業(yè)來(lái)講,沿著這條方向,可以做得很深,很透,這是一個(gè)很好的機(jī)遇,所以物流企業(yè)發(fā)展的兩個(gè)大思路,就是做大、做專,這是我們物流業(yè)大的變化。 [01-27 14:24]
主持人:您剛才說(shuō)要“做!边@樣一個(gè)方向,經(jīng)濟(jì)危機(jī)給我們中國(guó)的經(jīng)濟(jì)有“!币灿小皺C(jī)”,我們也能尋找到一些機(jī)會(huì)。企業(yè)運(yùn)營(yíng)當(dāng)中您發(fā)現(xiàn)了什么樣的機(jī)會(huì)? [01-27 14:25]
惲綿:這次金融危機(jī)對(duì)我們來(lái)說(shuō),特別是這次物流振興規(guī)劃出臺(tái)以來(lái),整個(gè)環(huán)境都發(fā)生了變化,一個(gè)是政府,政府的指導(dǎo)觀念,一張口就是物流,閉口就是供應(yīng)量,政府觀念從產(chǎn)業(yè)管理的角度看到了物流是非常重要的環(huán)節(jié),所以政府很支持。第二,這次金融危機(jī)之后,我們有很多困惑,受到很大的影響。在制造業(yè),他想盡一切辦法解決問(wèn)題后,他發(fā)現(xiàn)物流還有很大的問(wèn)題,物流的不暢,成本的增加,法律風(fēng)險(xiǎn)等等這些,所以他們下了很大的工夫,在調(diào)整和管理他們自己的這套物流體系,這個(gè)調(diào)整過(guò)程中,對(duì)我們專業(yè)物流企業(yè)就產(chǎn)生了巨大的新的需求。所以產(chǎn)生了一些新的需求。 [01-27 14:26]
惲綿:第三,在調(diào)整規(guī)劃出臺(tái)之后,影響我們發(fā)展過(guò)程中一些困境,操作上的困境、信息等等,這些困境我們發(fā)現(xiàn)都是有望解決、甚至在逐步解決。第四,這次行業(yè)振興規(guī)劃出來(lái),有很多實(shí)實(shí)在在的政策,各個(gè)地方也出臺(tái)了一些地方性的支持政策,針對(duì)物流產(chǎn)業(yè)和發(fā)展政策,政府也在落實(shí),這些是我們看到的金融危機(jī)中行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展變化和物流調(diào)整規(guī)劃以來(lái)體現(xiàn)的現(xiàn)象。 [01-27 14:26]
主持人:我們有許多政策,也使很多企業(yè)發(fā)現(xiàn)有許多的工作要做。十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃政策出臺(tái)之后,我們關(guān)注到只有物流行業(yè)是一個(gè)服務(wù)性的行業(yè),這樣的一個(gè)行業(yè)對(duì)于其他9個(gè)制造行業(yè)有什么樣的推動(dòng)作用? [01-27 14:27]
戴定一:我想物流業(yè)進(jìn)入到十大振興規(guī)劃中,它背后反映的是國(guó)家決策層對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的一種反思,是一種變革,因?yàn)槲覀兊腉DP結(jié)構(gòu)跟國(guó)外相比,我們目前的發(fā)展階段,仍然處在工業(yè)化時(shí)代,或者靠后一點(diǎn),但是發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)進(jìn)入到后工業(yè)時(shí)代,走到服務(wù)業(yè)占主導(dǎo)地位的社會(huì)階段,在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中,我們發(fā)現(xiàn)制造業(yè)雖然是我們的主要核心,但是制造業(yè)的利潤(rùn)正在迅速地向產(chǎn)前、產(chǎn)后這些環(huán)節(jié)去滲透,所以在整個(gè)世界產(chǎn)業(yè)鏈條發(fā)展過(guò)程中,由于發(fā)達(dá)國(guó)家控制了服務(wù)業(yè),我們承接了他的制造環(huán)節(jié),所以在整個(gè)產(chǎn)業(yè)布局過(guò)程中,我們一直沿用制造業(yè)發(fā)展這條路是走不遠(yuǎn)的,由于我們現(xiàn)在的生產(chǎn)力水平、文化水平、產(chǎn)品基礎(chǔ)所限,我們不得不暫時(shí)主要依靠制造業(yè)。 [01-27 14:28]
戴定一:但是這個(gè)時(shí)代要加快變革,因?yàn)槲覀兊哪茉、環(huán)境、土地,方方面面的資源,都制約了我們不可能沿著單純制造業(yè)發(fā)展這么一條路走下去,所以國(guó)家一直想變革,這樣一個(gè)發(fā)展思路,所以提出科學(xué)發(fā)展觀,或者叫信息化社會(huì)、創(chuàng)造型社會(huì)等等這樣一些理念。物流業(yè)是長(zhǎng)期的一個(gè)戰(zhàn)略,所以物流業(yè)進(jìn)去以后,它絕對(duì)不是像其他9大產(chǎn)業(yè)一樣,是為了自己做大,因?yàn)樗且粋(gè)成本的概念,物流業(yè)發(fā)展最終的目標(biāo),是占GDP的比重越占越小,所以它進(jìn)去以后,它的任務(wù)是幫助,或者是協(xié)助各個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、提高、改變?cè)鲩L(zhǎng)方式,是這樣一個(gè)概念。 [01-27 14:28]
惲綿:我們看到這些產(chǎn)業(yè),它們都在改變自己的物流運(yùn)作模式,改變自己的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。所以我剛才講到的,整個(gè)市場(chǎng)在專業(yè)領(lǐng)域里出現(xiàn)的這種變化是最可喜的,因?yàn)檫@才是真正反映了物流進(jìn)如到十大振興規(guī)劃里面,它的歷史使命就是改變。 [01-27 14:29]
主持人:物流加入到十大振興產(chǎn)業(yè)當(dāng)中,他不僅是幫助振興,自己也是要振興。 [01-27 14:30]
惲綿:確實(shí)是這樣,因?yàn)槲覀冇泻芏嗫蛻舳际沁@樣的,我跟他們說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展核心是什么,客戶真正取得的收入的核心是什么,是你把產(chǎn)品交到他們手里。所以像我們有一個(gè)客戶,是跨國(guó)的電器制造商,他生產(chǎn)高端電器,他原來(lái)是用工廠制造出來(lái),然后把它放到全國(guó)的陪送中心,再送到電器行去銷(xiāo)售,是這么個(gè)渠道。金融危機(jī)以來(lái),我們采取了一個(gè)方式,你的貨不一定要從工廠運(yùn)到配送中心,你直接送到客戶那去,改變了它的銷(xiāo)售模式,這樣整個(gè)成本降低20%。所以物流的變化就可以大大提升客戶的供應(yīng)鏈成本的降低。 [01-27 14:30]
惲綿:我們還有一個(gè)客戶,是跨國(guó)消費(fèi)品的公司,他原來(lái)是自己做物流的,累得不得了,還養(yǎng)了好多人。這次金融危機(jī)以來(lái),他想了,我還是找物流公司吧。實(shí)際上我們把他的成本降低了,因?yàn)槲铱梢怨灿茫矣泻脦讉(gè)百個(gè)人,我可以給他做,他的問(wèn)題就解決了。這些物流融進(jìn)了他們的工業(yè)鏈當(dāng)中,降低他們的成本。 [01-27 14:31]
主持人:其實(shí)我們?cè)偻翱,物流業(yè)并不只是成本的問(wèn)題,收稅的問(wèn)題也是制約我們發(fā)展的問(wèn)題之一,F(xiàn)在想問(wèn)戴會(huì)長(zhǎng),“物流稅收優(yōu)惠試點(diǎn)”目前的進(jìn)展情況怎么樣? [01-27 14:32]
戴定一:這個(gè)是我們積極推動(dòng)的一個(gè)事情,物流是新興的一個(gè)產(chǎn)業(yè),過(guò)去的管理在各個(gè)領(lǐng)域、各個(gè)部門(mén),所以我們經(jīng)常會(huì)看到的稅收有運(yùn)輸發(fā)票,有倉(cāng)儲(chǔ)發(fā)票,有營(yíng)業(yè)稅等等,還不統(tǒng)一,不利于公平競(jìng)爭(zhēng),所以我們希望能夠最終出差一種叫做物流發(fā)票,但是現(xiàn)在還不成熟,所以我們?cè)诟嘘P(guān)政府部門(mén)積極介紹我們行業(yè)情況的時(shí)候,就想通過(guò)一些試點(diǎn)來(lái)逐步改進(jìn)。 [01-27 14:32]
戴定一:現(xiàn)在主要是落實(shí)了稅收試點(diǎn),主要是外包過(guò)程中,有些可以依靠的這樣一些試點(diǎn)企業(yè),經(jīng)過(guò)國(guó)家稅務(wù)局的認(rèn)可,主要由協(xié)會(huì)來(lái)推薦這樣符合物流標(biāo)準(zhǔn)的一些企業(yè),陸陸續(xù)續(xù)已經(jīng)有將近500家,經(jīng)過(guò)稅務(wù)總局批準(zhǔn)以后進(jìn)入了試點(diǎn),今后這項(xiàng)工作就不是一個(gè)試點(diǎn)的問(wèn)題,就是常年要這么推介,批準(zhǔn)可能會(huì)越來(lái)越普及,最后形成一個(gè)比較透明的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。 [01-27 14:33]
戴定一:同時(shí)我們還在其他的一些方面、在稅收方面,想積極地推動(dòng)一下,比如說(shuō)我們現(xiàn)在的營(yíng)業(yè)稅偏高,是不是有可能統(tǒng)統(tǒng)按照運(yùn)輸3%這樣一個(gè)稅率去享受一些優(yōu)惠,或者是在一些試點(diǎn)營(yíng)業(yè)稅減半,大概也能夠達(dá)到這樣一個(gè)效果。所以這些工作,都是在我們下一步工作推動(dòng),希望能夠得到見(jiàn)效的。這方面我們跟相關(guān)政府部門(mén)配合得很好,他們把握具體尺度,我們做行業(yè)的介紹,我們希望把這項(xiàng)工作實(shí)實(shí)在在為行業(yè)推進(jìn)。 [01-27 14:33]
主持人:這項(xiàng)措施對(duì)我們的企業(yè)有哪些實(shí)實(shí)在在的好處和實(shí)惠? [01-27 14:34]
惲綿:太有用了!我們國(guó)家的物流業(yè)執(zhí)行的是營(yíng)業(yè)稅。它有一個(gè)特點(diǎn),會(huì)產(chǎn)生重復(fù)納稅的。我們公司外包是很多的,這么一來(lái)就產(chǎn)生了外包的業(yè)務(wù),我們其中有很多的業(yè)務(wù)外包出去了,這時(shí)候我給客戶開(kāi)出發(fā)票,我按3.3%給客戶開(kāi)發(fā)票,給運(yùn)營(yíng)商,他還要給我們開(kāi)一個(gè)發(fā)票,這就是重復(fù)納稅。這次工作,核心問(wèn)題就體現(xiàn)了重復(fù)納稅的問(wèn)題,過(guò)去我按160萬(wàn)去納稅,這次不用了,我有40萬(wàn)的收入,我按40萬(wàn)就納稅就可以了。這個(gè)包括了運(yùn)輸、包括了倉(cāng)儲(chǔ),而實(shí)際上這是一塊兒。 [01-27 14:35]
惲綿:還有一些區(qū)域內(nèi)的,像我們物流企業(yè)發(fā)展過(guò)程中,一些子公司,分公司的所得稅的統(tǒng)一納稅問(wèn)題,在一個(gè)省就解決了,你一個(gè)省內(nèi)就納了,解決了這些問(wèn)題。如戴會(huì)長(zhǎng)剛才所說(shuō),如果收稅優(yōu)惠減半就太好了,你想想營(yíng)業(yè)稅一減半影響會(huì)有多大。 [01-27 14:35]
主持人:我們看到09年以來(lái),剛才說(shuō)了這么多的政策,得到這么多實(shí)惠,對(duì)于企業(yè)來(lái)講,我們自己實(shí)際的競(jìng)爭(zhēng)力是不是在進(jìn)一步提升? [01-27 14:36]
惲綿:提升,這次金融危機(jī)對(duì)我們企業(yè)來(lái)說(shuō),提升很大,對(duì)老板來(lái)說(shuō),一個(gè)是老板更聰明了,這次他能夠看到金融危機(jī)里面,他經(jīng)歷了過(guò)去可能十年沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)的,他更聰明了,對(duì)員工來(lái)說(shuō),更精干了,他知道如何去做,怎么做得更好,要提高效率,對(duì)我們來(lái)說(shuō)更好了。 [01-27 14:37]
惲綿:其次,這次金融危機(jī)以來(lái),我們整個(gè)企業(yè),一個(gè)對(duì)市場(chǎng)的觀察力提高了,這個(gè)金融危機(jī),我們覺(jué)得是達(dá)爾文進(jìn)化論似的變革,適者生存,能站住的都是好樣的,這些都是看準(zhǔn)了金融危機(jī)的市場(chǎng)的機(jī)會(huì)。他能發(fā)展是根據(jù)市場(chǎng)機(jī)會(huì),把企業(yè)調(diào)整去適應(yīng)發(fā)展,你把你的調(diào)整計(jì)劃能落實(shí)下去,把客戶做好,你的企業(yè)才能發(fā)展。金融危機(jī)對(duì)中國(guó)企業(yè)是一個(gè)大的鍛煉,再加上政府扶持,更有信心。 [01-27 14:38]
主持人:我們也注意到之前很多物流企業(yè)“小,弱,散”,有很多問(wèn)題存在,戴會(huì)長(zhǎng)認(rèn)為,這些問(wèn)題我們?cè)趺唇鉀Q?怎么樣盡快加速產(chǎn)業(yè)升級(jí)? [01-27 14:39]
戴定一:這要分內(nèi)外兩個(gè)方面來(lái)講,從外部來(lái)講,中國(guó)的物流行業(yè)的小散亂差,有它外部市場(chǎng)環(huán)境的客觀約束,我們服務(wù)的這些客戶如果不是高度集約化,他對(duì)物流服務(wù)的要求,將是非常低的這單一價(jià)格,你只要給我便宜的運(yùn)輸就夠了,所以這就造成了市場(chǎng)門(mén)檻極低,所有的人都可以做物流。這個(gè)過(guò)程要伴隨著客戶產(chǎn)業(yè)的逐步集約化,現(xiàn)代化,他們對(duì)于物流的要求提高以后,就會(huì)淘汰一批,或者給物流設(shè)一個(gè)門(mén)檻,對(duì)于市場(chǎng)來(lái)說(shuō),我們必須要注意到這個(gè)客觀因素。 [01-27 14:40]
戴定一:從我們自身來(lái)講,物流企業(yè)如何解決現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)存在的問(wèn)題,我想也是要分開(kāi)講,從通用類的服務(wù)來(lái)講,我們現(xiàn)在是供大于求,所以在主打需求的情況下,解決這個(gè)問(wèn)題,就是整合,搭建各種各樣的平臺(tái)。所以我們?cè)谶\(yùn)輸,倉(cāng)儲(chǔ),裝卸,通關(guān)等等不同的領(lǐng)域,最終的核心是形成大型的網(wǎng)絡(luò)體系,可以是資本、也可以是非資產(chǎn),特別是網(wǎng)絡(luò)出來(lái)以后,用一種非資產(chǎn)型的方式,去整合這個(gè)資源,形成一種平臺(tái)體系,來(lái)解決小散亂差的問(wèn)題,是有可能也有這樣的先例,國(guó)外也有這樣的經(jīng)驗(yàn)。所以這是一類。 [01-27 14:41]
戴定一:第二類就是我剛才講到的專業(yè)類的服務(wù),這塊“小、散、亂”應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)初級(jí)階段,我相信它會(huì)盡快地隨著市場(chǎng)環(huán)境、隨著發(fā)展的進(jìn)程會(huì)有一個(gè)空前快速的發(fā)展,這個(gè)發(fā)展它有一個(gè)特點(diǎn),就是它主要是依附于產(chǎn)業(yè),它會(huì)伴隨著這些產(chǎn)業(yè)的龍頭產(chǎn)業(yè)的誕生,來(lái)提升這種服務(wù),也就是未來(lái)我們這些客戶的這些產(chǎn)業(yè),它都不是單一的制造商,或者是貿(mào)易商,現(xiàn)在越來(lái)越多的鋼鐵企業(yè),他從礦開(kāi)始,經(jīng)過(guò)物流,到生產(chǎn),到銷(xiāo)售,他跟汽車(chē)產(chǎn)業(yè)有密切合作關(guān)系,就是整個(gè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條已經(jīng)不是局限在一個(gè)制造業(yè),或者一個(gè)鋼鐵業(yè),它會(huì)延伸很大的范圍,這就是龍頭企業(yè)形成的一個(gè)客觀規(guī)律,這種客觀規(guī)律帶動(dòng)了我們物流支撐體系,或者戰(zhàn)略合作伙伴的這種培養(yǎng),是非常非常大的。我們也會(huì)看到逐漸會(huì)伴隨這樣的產(chǎn)業(yè)龍頭,有它的骨干的物流合作伙伴,所以這個(gè)方面,也是很重要的發(fā)展方向,所以這是兩個(gè)核心,一個(gè)是大型骨干平臺(tái)的形成,一個(gè)是各個(gè)產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)的形成和產(chǎn)業(yè)鏈的形成,這是我們物流最后的一個(gè)目標(biāo)。 [01-27 14:42]
主持人:我們現(xiàn)在講,任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)或者一種行業(yè)都要和國(guó)際接軌,現(xiàn)在物流業(yè)經(jīng)過(guò)這幾年的發(fā)展,它與世界上其他國(guó)家的物流行業(yè)相比,我們的情況怎么樣? [01-27 14:42]
戴定一:應(yīng)該說(shuō)在國(guó)際市場(chǎng)上我們的遠(yuǎn)洋運(yùn)輸集團(tuán)還是有一定競(jìng)爭(zhēng)力的,只是單一的環(huán)節(jié),我們?cè)谡麄(gè)服務(wù)鏈條上還有很多的差距,比如整個(gè)這個(gè)鏈條,除了運(yùn)輸以外,還有大量的像國(guó)際貨代、通關(guān)、法律、支付、保險(xiǎn)等整個(gè)鏈條上的服務(wù),我們整個(gè)服務(wù)體系,現(xiàn)在沒(méi)有走出去,都在國(guó)內(nèi)。因此我們的貿(mào)易進(jìn)口,絕大部分是按照到岸價(jià)來(lái)簽約的,到了岸以后我們負(fù)責(zé)內(nèi)部的物流,在此之前,我們沒(méi)有這方面的服務(wù)。 [01-27 14:43]
戴定一:我們的出口絕大部分是離岸價(jià),就是價(jià)格談到離開(kāi)中國(guó)的口岸為主,剩下的服務(wù)是人家的。這樣一來(lái),我們整個(gè)物流體系,還沒(méi)有和世界接軌,以及建立我們滿足中國(guó)制造這樣一個(gè)概念的一個(gè)配套的物流服務(wù)體系,這個(gè)應(yīng)該說(shuō)差距就比較大了,時(shí)間也會(huì)比較長(zhǎng)了。我們現(xiàn)在借這個(gè)擴(kuò)大內(nèi)需這樣一個(gè)策略,國(guó)內(nèi)的事情先做好,加快跟國(guó)際接軌,同時(shí)還要有一個(gè)將來(lái)會(huì)有國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)方面的一些競(jìng)爭(zhēng),或者一些戰(zhàn)略,這些問(wèn)題都解決了,我們才能夠在全世界建立跟中國(guó)制造相配的一個(gè)中國(guó)服務(wù)體系。 [01-27 14:44]
主持人:從您的公司來(lái)講,他在跟其他企業(yè)合作的時(shí)候,也會(huì)遇到一些其他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,在這個(gè)其中,您感覺(jué)競(jìng)爭(zhēng)力,或者我們之間的差距在什么地方? [01-27 14:45]
惲綿:說(shuō)中國(guó)物流企業(yè)的差距有一些,但是我不太認(rèn)可,有些觀點(diǎn)說(shuō),中國(guó)物流產(chǎn)業(yè)落后,我不太贊成這種觀點(diǎn),就是先進(jìn)與落后,關(guān)鍵你能不能匹配你的需求,五星級(jí)酒店很先進(jìn),我們的快捷酒店就落后?那不見(jiàn)得,我們覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在物流企業(yè)的水平,是能夠適應(yīng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的,社會(huì)需求的,國(guó)外是很先進(jìn),每一天每一個(gè)托盤(pán)的運(yùn)行費(fèi)用就5塊錢(qián),他的費(fèi)用很高,所以這是不是不適合中國(guó)的。所以首先我們中國(guó)物流企業(yè),我們覺(jué)得就是適應(yīng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求的。 [01-27 14:46]
惲綿:第二個(gè)物流企業(yè)專業(yè)化和技術(shù)水平的提高,它受市場(chǎng)需求約束,中國(guó)的物流是在市場(chǎng)需求后面的,市場(chǎng)提出新的需求的,價(jià)格非常高了,你要發(fā)展,這個(gè)時(shí)候你再發(fā)展,我們就會(huì)上一個(gè)臺(tái)階。我們中國(guó)物流企業(yè)的發(fā)展瓶頸,不在于技術(shù),也不在于手段,而在于我們市場(chǎng)需求,需要很好地把它提高起來(lái),提高社會(huì)物流專業(yè)的水平,物流企業(yè)就逐步跟上了,我們?cè)偃ミ\(yùn)作,管理,去提升自己的水平,去適應(yīng)這套工作,我覺(jué)得完全可以提升的。中國(guó)的物流企業(yè)在中國(guó)國(guó)內(nèi),去跟跨國(guó)公司去競(jìng)爭(zhēng),我們不落后。 [01-27 14:46]
主持人:主要問(wèn)題還是需求的問(wèn)題,像戴會(huì)長(zhǎng)說(shuō)的,龍頭企業(yè)出來(lái)的,您的公司的專業(yè)化水平就上來(lái)了。但是需求不足,還是存在的,物流專業(yè)化水平不高,都是一些問(wèn)題,這些問(wèn)題出現(xiàn),您感覺(jué)是什么原因呢? [01-27 14:47]
戴定一:戴定一:我講這個(gè)需求的問(wèn)題,可能從兩個(gè)方面,一個(gè)是從客戶本身的產(chǎn)業(yè)升級(jí)形成的高端需求,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在講需求,主要是高端的,或者是對(duì)現(xiàn)代物流的這種需求,而不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的倉(cāng)儲(chǔ)運(yùn)輸?shù)男枨螅@是跟產(chǎn)業(yè)自身的做大做強(qiáng),信息化,這個(gè)過(guò)程是客戶的事情,或者是產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)的問(wèn)題。再一個(gè)問(wèn)題,就是它的外包部分,有一個(gè)需求,怎么使它釋放出來(lái),變成有效需求,這個(gè)除了我們物流企業(yè)要去積極爭(zhēng)取,提高自己專業(yè)水平,提高自己的行業(yè)解決方案的能力,這是我們應(yīng)該做,從社會(huì)來(lái)講,存在著一個(gè)就是制約專業(yè)化分工的一個(gè)制度性的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上就是說(shuō),當(dāng)社會(huì)交易成本偏高的時(shí)候,是不利于分工的,當(dāng)社會(huì)交易成本降低的時(shí)候,是自然會(huì)促進(jìn)分工的。 [01-27 14:47]
戴定一:什么是社會(huì)交易成本,現(xiàn)在看來(lái),在中國(guó),越來(lái)越多的問(wèn)題,是體制,法律,這些問(wèn)題,不僅僅是物流獨(dú)有的,是整個(gè)行業(yè)之間,交換,交易,如果我們等于很好地解決,條塊分割,體制分割,能夠很快地解決誠(chéng)信,法律法規(guī),這種社會(huì)化分工會(huì)大大前進(jìn),我們物流企業(yè)的需求可能就會(huì)得到更多的提升。這是一個(gè)。再一個(gè),就是從專業(yè)化這個(gè)角度來(lái)講,我們現(xiàn)在看到,企業(yè)內(nèi)部對(duì)物流的重視越來(lái)越高,因此,企業(yè)內(nèi)部的物流的資源管理,甚至于成立公司,然后逐步走向社會(huì),我們看到一個(gè)非常有意思的變化,未來(lái)專業(yè)物流企業(yè),很可能從企業(yè)物流里社會(huì)化去形成,所以這也之非常值得關(guān)注的,將來(lái)也會(huì)跟我們惲總這邊的公司,一個(gè)競(jìng)爭(zhēng),合作的。 [01-27 14:49]
主持人:對(duì)于那些原因,您怎么看? [01-27 14:49]
惲綿:從我們物流企業(yè)來(lái)說(shuō),我們當(dāng)然最需要客戶,一個(gè)是有客戶,有量,第二是高質(zhì)量的客戶,我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),很多客戶的需求的培養(yǎng),也是從低端到高端,一個(gè)客戶外包給我們,一下全包給你,沒(méi)有這個(gè)膽子的,運(yùn)輸你先做的,我們看看,倉(cāng)儲(chǔ)給你,供應(yīng)鏈服務(wù),包裝分解一起給你行嗎,行,由降低了他的成本,它是一個(gè)循序漸進(jìn)的培養(yǎng)過(guò)程,同時(shí)也需要社會(huì)上一些觀念的轉(zhuǎn)變,中國(guó)人寧為雞頭,不為鳳尾,這種觀念在我們一些企業(yè)里面,還是比較廣泛的,這種供應(yīng)鏈的管理和社會(huì)化的服務(wù)管理里面,也是阻礙我們物流市場(chǎng)發(fā)展的。在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過(guò)程中,物流市場(chǎng)會(huì)逐步逐步解決和提升的。 [01-27 14:50]
主持人:我們?cè)倏词笳衽d產(chǎn)業(yè)出臺(tái)以后,每個(gè)行業(yè)都有自己的措施在出臺(tái)。您剛才說(shuō)了一些改變,還有沒(méi)有一些文件要出臺(tái)? [01-27 14:51]
戴定一:其實(shí)惲總也一直在參加我們這方面的工作,這個(gè)振興規(guī)劃出臺(tái)以后,各個(gè)政府部門(mén)都有一個(gè)分工,所以每個(gè)政府部門(mén)都在落實(shí)自己相關(guān)的一些政策,我們組織了企業(yè),專家一塊兒,來(lái)提出一些政策建議,我們提出了60條,為了振興規(guī)劃提出來(lái)的,一個(gè)是稅收政策,一個(gè)是交流管理,第三是投融資,第四是制造業(yè)和物流的聯(lián)動(dòng),第五是物流企業(yè)的政策,第六是物流園區(qū)的政策,這些都是建議,還要和政府部門(mén)最后去考慮,研究,看能落實(shí)多少,現(xiàn)在有一部分已經(jīng)進(jìn)入到政策程序,慢慢要跟大家見(jiàn)面了。我們沒(méi)有包括進(jìn)去的,還有我們參與各個(gè)政府部門(mén)主管的,比如說(shuō)信息化,我們提了很多意見(jiàn)進(jìn)去,估計(jì)很快也會(huì)出臺(tái),最近他們征集很多的建議,也是由我們?nèi)ネ七M(jìn)的。 [01-27 14:51]
戴定一:再一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化,也是我們幫助參與制定的,再有科技一些投入項(xiàng)目,我們參與企業(yè)技術(shù)中心這個(gè)方面的推進(jìn),像這樣一些事情,后續(xù)的政策面非常大。我們碰到的問(wèn)題,是原來(lái)政府管理模式,可能制約了我們這種新興產(chǎn)業(yè),或者服務(wù)行業(yè)的這種政策的出臺(tái),過(guò)去他們比較習(xí)慣于關(guān)注計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的具體的行業(yè)很清晰的產(chǎn)業(yè),它會(huì)固化在一個(gè)產(chǎn)品上面,看產(chǎn)品是先進(jìn)的還是落后的。今天我們物流行業(yè)邊界很不清晰,它的邊界是開(kāi)放的,所以這個(gè)對(duì)他們來(lái)講有一點(diǎn)困惑。第二,它的產(chǎn)品不是局限在一個(gè)具體的物件上面,它是體現(xiàn)一個(gè)流程,這個(gè)流程會(huì)帶來(lái)商業(yè)模式的創(chuàng)新,生產(chǎn)方式的創(chuàng)新,管理的創(chuàng)新,對(duì)于今天產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)講,都是沿著這樣一個(gè)發(fā)展思路,而不是局限在一兩件產(chǎn)品上。這種管理模式也在推動(dòng)著政策,對(duì)政府如何管理這樣的新興產(chǎn)業(yè),服務(wù)業(yè),對(duì)他們也會(huì)有一個(gè)很大的促進(jìn)。 [01-27 14:52]
主持人:您拿的這本60條,是我們滿懷信心去迎接新的一年的到來(lái)。我們其實(shí)做這個(gè)十大產(chǎn)業(yè),也是在這樣一個(gè)里程碑的階段,我們更好地去看待明年的發(fā)展,您二位對(duì)于明年物流業(yè)的發(fā)展怎么看待? [01-27 14:53]
戴定一:我想物流業(yè)的發(fā)展,依然是欣欣向榮,充滿了機(jī)遇,其中特別是對(duì)于我們專業(yè)市場(chǎng)這塊,我是特別看好,因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)的意識(shí)開(kāi)始覺(jué)醒,產(chǎn)業(yè)提升自身的要求,無(wú)論是國(guó)家,還是企業(yè)自身,本身的這種生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變和國(guó)際化擴(kuò)展,都有一些重大的變化。所以這里面的機(jī)遇會(huì)更好一些?偟膩(lái)講,我覺(jué)得惲總的觀點(diǎn)我很贊成,物流業(yè)它是跟客戶產(chǎn)業(yè)均衡發(fā)展為特征的,既不能過(guò)頭,也不能滯后,我想在2010年,或者在以后,在總的特征情況下,我們還是要跟這些產(chǎn)業(yè)密切地相適應(yīng),相協(xié)調(diào),幫助這些產(chǎn)業(yè)的提升,在這個(gè)過(guò)程中提升自己。 [01-27 14:53]
主持人:戴會(huì)長(zhǎng)很看好專業(yè)化的領(lǐng)域,那么您怎么看待? [01-27 14:54]
惲綿:又高興,又緊張,我們也做過(guò)分析,冰火兩重天。實(shí)施細(xì)則會(huì)在10年出臺(tái),60條出臺(tái)是非常好的。影響我們物流企業(yè)兩個(gè)方面,一個(gè)是收入,一個(gè)是成本,收入逐步逐步提升,可是成本在大大增加,2010里面的競(jìng)爭(zhēng)成本,管理成本,燃油的成本,這些成本對(duì)物流企業(yè)來(lái)說(shuō)都是相當(dāng)大的一個(gè)高峰,從我們的角度來(lái)說(shuō),第一我們覺(jué)得我們要抓住整個(gè)調(diào)整振興規(guī)劃實(shí)施的細(xì)則,抓住整個(gè)市場(chǎng)在不斷變化調(diào)整這個(gè)過(guò)程,抓住供應(yīng)鏈變革這么一套過(guò)程中,我們找新的市場(chǎng)機(jī)會(huì),開(kāi)拓新的市場(chǎng),這是非常好的事情。我們也要把自己的內(nèi)功練好了,如何提高,這都是我們2010要解決的問(wèn)題,我扛住了壓力,我境界市場(chǎng)的需求,我們做不好沒(méi)道理。 [01-27 14:54]
主持人:非常感謝兩位來(lái)我們中經(jīng)在線做客,也非常感謝各位網(wǎng)友。各位再見(jiàn)。 [01-27 14:55]
戴定一:再見(jiàn)。 [01-27 14:56]
惲綿:再見(jiàn)。 [01-27 14:56]
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