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  主持人:各位網(wǎng)友大家好!歡迎收看本期的中經(jīng)在線訪談,今天做客我們節(jié)目的嘉賓是中商流通生產(chǎn)力促進中心主任、北京農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全學會副理事長劉普合;中國蔬菜流通協(xié)會副會長汪榮江;山東省金鄉(xiāng)縣副縣長劉鵬,歡迎三位!今天我們節(jié)目把三位請到現(xiàn)場,主要想討論一個問題,想談談這個漲勢猛如房價的大蒜。這個大蒜幾倍、幾十倍的漲價,背后的罪魁禍首到底是誰?隱藏在這個現(xiàn)象背后的市場經(jīng)濟規(guī)律是什么呢? [05-07 09:35]

  汪榮江:我先說說,大蒜價格有一些波動是正常的,但是去年下半年的猛漲,還是不太正常的。因為大蒜生產(chǎn)的季節(jié)性和常年消費,這個是有一定的特殊性。因為大蒜是一種蔬菜,也是一種調(diào)味品,也是一種保健品。那么它生產(chǎn)的季節(jié)性非常強,基本上都是集中在4、5月份到6月這個期間來采收。它的消費是全年消費,全年都需要吃大蒜,而且老百姓可能天天要吃大蒜,盡管吃的數(shù)量不多,但是每天都需要。 [05-07 09:35]

  汪榮江:那么,它季節(jié)性生產(chǎn)、常年消費,從這個時間的概念上來講,價格肯定會有一些波動,收獲的季節(jié)肯定價格相對便宜一些,到春節(jié)前后,這個價格肯定高一些,這個波動應該說是正常的。另外,大蒜的生產(chǎn)也有它的一些區(qū)域性,我們是全世界的大蒜生產(chǎn)中心,中國的產(chǎn)量是最高的。那么,中國又相對集中在山東一部分、河南一部分、江蘇一部分,就是環(huán)海經(jīng)濟區(qū)這一圈里面是大蒜的主要產(chǎn)地,可能這個產(chǎn)量會占到80%、90%。 [05-07 09:36]

  汪榮江:那么產(chǎn)地的價格相對來講便宜一些,如果拉到新疆、海南去,這個價格加上流通成本、組織過程成本,價格肯定會相對提高,合理的有規(guī)律的價格浮動應該說是正常的。往年計劃經(jīng)濟的時候,國家是統(tǒng)一定價的,85年以后基本上市場調(diào)節(jié)了,對小品種的蔬菜,國家調(diào)控的措施沒有照顧到位,基本上由市場、由供求關系來決定這個價格。那么,價格的波動,這一兩年出現(xiàn)的幅度是比較大的?赡苡袔追矫娴脑颉 [05-07 09:38]

  劉普合:我們要堅持兩點論:正常的價格波動是供需關系變化的信號,劇烈的價格波動有時是價格扭曲和市場無序的信號。大蒜價格經(jīng)常波動實屬正常,但像今年這樣的漲法確實罕見,目前每公斤生蒜的價格已突破歷史最高點。根據(jù)商務部最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,自今年4月中旬大蒜價格開始上揚,自春節(jié)后的7.5元/公斤左右上升至現(xiàn)在的批發(fā)價12元/公斤左右,小農(nóng)貿(mào)市場零售價格在15元/公斤左右,超市零銷價格在17元至20元/公斤左右不等,F(xiàn)白條豬批發(fā)中間價在12元/公斤左右,大蒜價格賣過豬價格。那么今年為什么大蒜漲得如此快呢?我想來自中國大蒜之鄉(xiāng)的劉縣長,應該最有發(fā)言權。 [05-07 09:38]

  劉鵬:好,山東省金鄉(xiāng)縣是大蒜之鄉(xiāng),每年在金鄉(xiāng)縣流通的大蒜達160多萬噸,占全國大蒜產(chǎn)量的五分之一。其中,09年大蒜出口供貨量在120萬噸以上,占全國的70%以上;直接出口40萬噸以上,出口日、美、俄等130多個國家和地區(qū),年創(chuàng)匯2億多美元,所以,形成了這么一種看法,就是世界大蒜看中國,中國大蒜看金鄉(xiāng)這么一個說法。 [05-07 09:38]

  劉鵬:關于大蒜價格猛漲的問題,應該說大蒜價格受到了市場的制約,多年大蒜價格的低運行,是一種恢復型的自我調(diào)節(jié),和其他農(nóng)產(chǎn)品價格上升結果一樣,是市場價格上升的結果。07年、08年,我們價格比較低,07年我們的成本都在1200元一畝地,加上人工費,總成本達到2000元,農(nóng)民就掙個辛苦的勞動費。08年收入更低了,畝產(chǎn)值達到700塊錢,蒜農(nóng)受到了很大的傷害,所以這個價格恢復也是正常的。 [05-07 09:41]

  劉普合:他說的這個價還不包括農(nóng)民的勞動收入。 [05-07 09:42]

  劉鵬:種子按4塊錢一斤的話,一畝地要用300到400噸,這個成本是比較高的。價格一低,這個種植面積,在08年秋就減少了,我們金鄉(xiāng)減少了15%,全國減少25%。我們這個情況也比較重視,就組織了一班人進行了調(diào)研,請有關的專家,像和劉主任我們都進行了交流,對這個問題有一個共同的看法。那就是供求關系決定了大蒜的市場價格,有三方面的原因,一個是總的供應量比往年要少,我們在09年5月份,我們大蒜儲藏量40萬噸,現(xiàn)在我們同期的儲藏量不足7萬噸,供應量明顯減少。 [05-07 09:42]

  劉鵬:第二是出口量增加,我們今年一季度出口在5.7萬噸,比去年同期上漲了10%,它的生產(chǎn)產(chǎn)值增長了49%。第三個原因,就是我們國內(nèi)的需求量日趨上升,特別是我們國內(nèi)對這個大蒜的藥用價值、保健價值,有了一個充分的認識,還有疫情發(fā)生,我們對大蒜防疫的作用有了認識上的提高。 [05-07 09:42]

  主持人:那么現(xiàn)在這個大蒜漲起來的這部分錢到底是農(nóng)民掙了?還是炒大蒜的人掙了? [05-07 09:43]

  劉鵬:首先,關于農(nóng)民利益問題,蒜農(nóng)獲得的價值最少。農(nóng)民無法形成規(guī)模效應,像農(nóng)民承包的土地最多在3、5畝地,價格的大起大落,往往嚴重地損害了蒜農(nóng)的預期,形成了惡性循環(huán)。我們一直在研究這個問題,并采取了一系列的措施。一方面要充分尊重市場規(guī)律,另一方面在激烈競爭的市場中,建立保護蒜農(nóng)的機制。 [05-07 09:43]

  劉鵬:比如說建立大蒜種植協(xié)會、大蒜供銷合作社,引導蒜農(nóng)走綠色、有機的路子,引導蒜農(nóng)搞好聯(lián)戶儲存。我這里舉一個例子,08年的蒜比較賤,冷庫儲存量比較大,儲存了40萬噸,到09下半年蒜價往上升,我們再出手,效益比原來好得多。假如說我們沒有儲存的話,農(nóng)民的受益就會少一些。 [05-07 09:44]

  主持人:那么就是說這次農(nóng)民不是主要的受益方? [05-07 09:45]

  劉普合:對。 [05-07 09:45]

  主持人:中間是不是有炒大蒜的人? [05-07 09:45]

  汪榮江:個別的還是有的,市場運作,不是特別大量的,不是直接關系到國計民生的這些小的農(nóng)產(chǎn)品,它的整個流通環(huán)節(jié)的秩序、政府宏觀調(diào)控的措施,可能也沒有調(diào)控到這些地方。個別炒的還是有的,有賺錢的,也有跳樓的。 [05-07 09:45]

  劉普合:在整個價值鏈當中,農(nóng)民處在最底端。第二個現(xiàn)象,如果出現(xiàn)風險,基本上由農(nóng)民全部承擔。我想說明什么問題呢?這在中國還不只是大蒜產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象,好多情況都是這個現(xiàn)象,豬肉也是這個現(xiàn)象。市場不是萬能的,當今這種情況下,我們?nèi)绻兇庵豢渴袌稣{(diào)節(jié),就不能保證三農(nóng)問題的有效解決,也不能保證最大的弱勢群體農(nóng)民這塊的利益。因為他比較起來,千家萬戶小生產(chǎn)和千千萬萬大市場的矛盾,農(nóng)民最終只能是這個價值鏈的最底端,所以一方面要完善市場,加強生產(chǎn)等等,這是一方面措施。 [05-07 09:45]

  劉普合:同時,我覺得還要抓住最根本的一點,就是要按照中央一號文件說的,要形成一個專業(yè)合作社,建立專業(yè)示范村,建立一個相聯(lián)系的經(jīng)濟體,這樣就把產(chǎn)地的優(yōu)勢變成市場的優(yōu)勢。產(chǎn)地的優(yōu)勢被分散了,你的話語權又被組織化程度分散了,市場沒有話語權,所以就很難掌握主動權、利益分配的主動權,更好地在農(nóng)業(yè)增產(chǎn)的同時達到增收,就有一定的難度。所以要抓兩條,一條技術層面的改造,另外一條一定要抓根本性的問題,提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的組織化程度。 [05-07 09:47]

  主持人:剛才劉主任提到很重要的一個抓手,就是我們要建立一個組織化程度更高的系統(tǒng),幫助農(nóng)民增收增產(chǎn)。 [05-07 09:48]

  汪榮江:其實像農(nóng)產(chǎn)品的流通,不單單是一個生產(chǎn)的組織化程度,就包括這個從生產(chǎn)、到流通到消費,應該有一個很完整的系統(tǒng)鏈條,把這個鏈條能夠穿起來合理運轉(zhuǎn),就可以保證價格會有一個有規(guī)律的、有它一定的合理幅度去運作,F(xiàn)在,流通這一塊,基本上還處在一個什么狀態(tài)呢?由批發(fā)市場或者是一些配送中心、一些流通企業(yè),這個過程是由他們來完成的。那么在做的過程當中,也不是說能夠很統(tǒng)一到一起,也還是比較分散的,特別是農(nóng)產(chǎn)品,有一些個體戶、個體經(jīng)濟,大老板、小老板穿在一起做這個事情。從我們協(xié)會角度,也在這些方面做了一些協(xié)調(diào)工作。國外有一些經(jīng)驗其實很好的,像日本他這個農(nóng)產(chǎn)品采收完了以后,包裝、分級包括銷售,很大的一塊,都是通過日本的農(nóng)協(xié)。 [05-07 09:48]

  汪榮江:日本的農(nóng)協(xié)實際上就是一個農(nóng)業(yè)協(xié)作委員會,也類似于像協(xié)會,他是由生產(chǎn)者和流通組織共同地來建設的這么一個組織。這一系列過程,都是由他來完成的,那么他價格包括市場的這個定價,都是由他來完成的,這樣他定出的價格就非常合理,也好操作、好控制。 [05-07 09:49]

  主持人:從根本上來說,是不是還是一個流通和信息透明度的問題? [05-07 09:50]

  汪榮江:對,還有一個問題,就是大蒜的價格,剛才劉主任提到,現(xiàn)在大蒜的價格比白條肉要高。我覺得,我們大蒜的價格為什么就不能比白條肉的高呢?就是價格定在什么程度算高?我為什么不能賣到10塊錢一斤,15塊錢一斤,F(xiàn)在土豆比雞蛋的價格還貴,是合理還是不合理,就是說這個產(chǎn)地怎么定位,到底怎么樣才合適。 [05-07 09:50]

  主持人:現(xiàn)在這個價錢在高價位的時候,農(nóng)民才是稍稍增加一點收入。 [05-07 09:50]

  汪榮江:生產(chǎn)成本太高,你不能讓農(nóng)民虧著錢,去種大蒜。 [05-07 09:50]

  主持人:就是說過去農(nóng)民都是賠著錢種大蒜的。 [05-07 09:51]

  汪榮江:那時候的成本也比較低。 [05-07 09:51]

  劉鵬:我們過去的蒜種是1毛錢一斤,當時的成本也低。 [05-07 09:51]

  劉普合:他從十畝算,收入兩萬多塊錢。 [05-07 09:51]

  汪榮江:所以,你說大蒜的價格這段漲得很好,其實和其他的一些勞動力成本在增加、生產(chǎn)成本在增加,各個方面的價格我覺得都是浮動比較大的。 [05-07 09:51]

  主持人:難道種大蒜的成本比養(yǎng)豬的成本要高嗎? [05-07 09:52]

  劉鵬:這個每年都在發(fā)生變化,比如說養(yǎng)豬,飼料成本高了,豬肉的價格肯定要高。蒜種成本高的話,大蒜價格肯定也要高。 [05-07 09:52]

  主持人:在豬肉方面,國家有一些政策,那么在大蒜這個方面呢? [05-07 09:52]

  汪榮江:不光是大蒜了,有一些大宗的蔬菜商品,能不能也像豬肉和糖一樣,建立國家的儲備制度。現(xiàn)在生豬有活體儲備,那么大蒜這塊,是不是也可以搞這種儲備的,在緊急的時候,像今年南方五省比較旱,如果說國家有一定的儲備,也可以緊急救災。也可以搞一定的類似像調(diào)節(jié)基金這一類的,價格高的時候,國家可以拿出一部分來,把這個價格進行平抑。如果是價格比較低的時候,農(nóng)民虧本生產(chǎn)的時候,也可以對農(nóng)民進行一定的補貼。這樣,兩頭權衡,把生產(chǎn)成本補償補償,把市場價格壓一壓,我覺得這個價格也會平穩(wěn)一些。 [05-07 09:56]

  主持人:汪會長,我想知道咱們現(xiàn)在在蔬菜里面有沒有這樣的儲備機制呢? [05-07 09:56]

  汪榮江:現(xiàn)在還沒有,前幾年也是南方五省受水災的時候,曾經(jīng)國家搞過一些緊急調(diào)運,實行短期性的一次性的補貼,職能部門發(fā)放過。但是,把它制度化、常年化,實際上應該建立這樣一種價值,對調(diào)節(jié)價格、平抑供求這些方面應該是有好處。 [05-07 09:56]

  主持人:劉主任,它在國家儲備的時候,遵照的規(guī)律是什么呢?他會儲備什么樣的產(chǎn)品? [05-07 09:56]

  劉普合:這個產(chǎn)品從幾方面講,一個是產(chǎn)品,我覺得越少越好,當初為什么儲備肉?因為一開始覺得吃肉的替代性比較大,我不吃豬肉、吃羊肉、吃雞肉。我覺得這樣的儲備有一定的社會意義,沒有這個坡度就沒有發(fā)展,沒有市場調(diào)節(jié),就沒有自身機制的不斷完善,所以我覺得這是一點,品種要越小越好。第二要調(diào)動兩個儲備的積極性,一個是國家儲備,第二個是產(chǎn)地儲備。 [05-07 09:57]

  主持人:這是市場行為嗎? [05-07 09:57]

  劉普合:這是他自發(fā)的行為。我這個時候,我錯峰上市,可以把價格賣得好一點,保存一點儲備,然后在合適的時候,我再上市,賣一個好價格。 [05-07 09:57]

  劉鵬:減少因價格波動帶來的蒜農(nóng)的損失。 [05-07 09:57]

  劉普合:畢竟是財政投入,財政開支,負擔還是比較重的。你說的蔬菜儲備,汪會長其實研究過,比如說好的土豆儲備一些,有些品種是好儲的,但是實際也是有難度的。 [05-07 09:57]

  主持人:就是蔬菜的儲備難度更大一些,成本更高。 [05-07 09:57]

  汪榮江:有一些品種是可以儲存的,像大蒜的蒜苔,這個技術是過關的。 [05-07 09:58]

  劉普合:中國這么大,這個地方遭災了,那個地方?jīng)]有遭災,互相之間的調(diào)劑還是非常好。運菜不像運豬,運豬容易死、容易導致疫病,運菜沒有這個問題,所以我覺得儲備還是要靠商業(yè)和社會、政府的。 [05-07 09:58]

  主持人:這也是形成一種健康有序的市場機制。 [05-07 09:58]

  劉普合:這是農(nóng)民掌握自己的話語權。 [05-07 09:58]

  主持人:我們?nèi)绾未蚱七@種蒜價大起大落的惡性循環(huán),促進大蒜價格健康發(fā)展。 [05-07 09:58]

  劉鵬:提高品牌價值,提高大蒜的科技含量,走大蒜的深加工精加工的道路。 [05-07 09:58]

  主持人:汪會長這邊有什么良方給蒜農(nóng)呢? [05-07 09:59]

  汪榮江:流通的組織化要提高,同時要多元化,既可以在國內(nèi)銷售,也可以出口到國外。目前我們的出口量是比較大的,但多數(shù)是初級產(chǎn)品,都是干蒜、鮮蒜出口,加工的出口量還是比較少的。這樣,有一些附加值還是比較低的。實際上下一步也可以在國際流通上,大蒜這一塊也可以多做一些文章,多增加一些加工品,輸?shù)絿馊ィ瓤梢栽黾痈郊又,也可以打開銷路,使市場的流通,有一個很好的良性運作的這么一個秩序。 [05-07 09:59]

  主持人:就是說延長產(chǎn)業(yè)鏈。 [05-07 09:59]

  汪榮江:價格也有一些很好的把握。 [05-07 09:59]

  主持人:大蒜出口的價格比國內(nèi)銷售的價格這種成本高得多是嗎? [05-07 09:59]

  汪榮江:遠遠要高得多。 [05-07 10:00]

  主持人:外國人吃得慣中國的大蒜嗎? [05-07 10:00]

  汪榮江:他們挺喜歡吃,我們的大蒜品質(zhì)是最好的。 [05-07 10:00]

  主持人:種大蒜的時候,我們會不會有一些科技創(chuàng)新呢?就是目前,我們在種植大蒜的時候,農(nóng)民他有沒有一些科技的創(chuàng)新,比如說提高產(chǎn)量,或者是讓品質(zhì)更高一些。 [05-07 10:00]

  劉鵬:改善品種,還是有機種植、綠色種植,標準化種植,從這些方面系統(tǒng)在提高。 [05-07 10:00]

  劉普合:我覺得大概有幾條路可以走,一個就是不斷地優(yōu)化品種,第二個就是實行標準化生產(chǎn),保證我們的效率和質(zhì)量。第三個,我覺得很重要,打造品牌。打造品牌,一定是幾個方面的品牌去打造。一個是產(chǎn)品品牌,除此之外,我覺得產(chǎn)地品牌,就是金鄉(xiāng)大蒜。從產(chǎn)品品牌要提升為產(chǎn)地品牌,這個一說大蒜,一談金鄉(xiāng),就跟大蒜連在一起,這三個品牌,我覺得有一個產(chǎn)業(yè)鏈的深加工。金鄉(xiāng)的品牌可能就不光包括大蒜了,還有大蒜的衍生品,金鄉(xiāng)大蒜科技產(chǎn)業(yè)、金鄉(xiāng)大蒜種植產(chǎn)業(yè),你這么搞的話,產(chǎn)業(yè)鏈的品牌就更長了,而且金鄉(xiāng)這個品牌的含金量更高了。 [05-07 10:01]

  劉普合:不是說一談金鄉(xiāng),就是大蒜,而是一談到金鄉(xiāng),就是大蒜的產(chǎn)業(yè)鏈。你除了有種植的產(chǎn)地之外,還要有高科技的產(chǎn)業(yè)基地。這么去搞,我覺得大蒜的市場慢慢地就走向有序,這種坡度是很正常的,但是坡度太低就不正常了。說來說去,我還是想回到那句話,不管怎么樣,要通過科技進步,推動組織化程度提升,來使得我們市場逐漸走向成熟。 [05-07 10:01]

  劉鵬:剛才說到品牌問題,我談一下,我們09年被評為我們的中國馳名商標,我們想以此為契機,組織全縣大蒜行業(yè)、出口企業(yè)還有蒜農(nóng),利用一些機制,實行大蒜產(chǎn)業(yè)的聯(lián)盟。去年歐盟已經(jīng)認可我們標識了,在國內(nèi)國際上受到法律保護,最大限度保護蒜農(nóng)的利益。 [05-07 10:02]

  主持人:現(xiàn)在金鄉(xiāng)的大蒜產(chǎn)業(yè)做到什么樣的程度呢?比較成熟嗎? [05-07 10:03]

  劉鵬:在大蒜加工方面,我們不斷地在探索,堅持走綠色、有機、生態(tài)、安全的路子。以標準化生產(chǎn)提升內(nèi)在的品質(zhì),以品牌化經(jīng)營,拓展國內(nèi)外市場,以精深加工拉長產(chǎn)業(yè)鏈。金鄉(xiāng)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)步入了標準化生產(chǎn)、現(xiàn)代化的發(fā)展之路,形成了具有特色的金鄉(xiāng)模式。無論在種植面積、單產(chǎn)量、出口量還是出口的合格率、儲藏加工量,等居全國之首。此外,金鄉(xiāng)縣相繼開發(fā)了蒜粉、蒜片、蒜膠囊、蒜油等等,我們開發(fā)了十多個大蒜精加工的產(chǎn)品。體系發(fā)達的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢,使金鄉(xiāng)大蒜始終走在全國乃至全世界的大蒜產(chǎn)業(yè)的前列。 [05-07 10:03]

  主持人:這里有資料顯示,根據(jù)聯(lián)合國糧農(nóng)統(tǒng)計,中國大蒜出口占世界大蒜貿(mào)易量的90%,而金鄉(xiāng)的大蒜出口占在全國出口量70%以上,按這樣來說,金鄉(xiāng)還是比較有話語權的。那為什么出現(xiàn)之前說的蒜賤的情況呢? [05-07 10:03]

  劉鵬:價格圍繞價值波動,不是一個縣、一個地區(qū)所能決定的。作為一個地方黨委政府,只能采取措施,調(diào)節(jié)供求關系,引導市場價格盡可能接近價值,減少波動造成的負面效應,確保大蒜產(chǎn)業(yè)健康穩(wěn)定發(fā)展。我們不能直接決定國內(nèi)國際的價格,目前我們和中商流通生產(chǎn)力促進中心簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議,建立官方網(wǎng)站,盡可能增加對價格的影響力。 [05-07 10:05]

  劉普合:我們應從兩方面看。一方面,蒜價的提升,并沒有影響到金鄉(xiāng)大蒜的出口。商務部對外貿(mào)易司的數(shù)據(jù)顯示,2009年8月份,同比出口數(shù)量下降22.0%,但金額卻增長70.0%,平均單價增長117.9%,呈現(xiàn)量跌價升的態(tài)勢。再以2010年1-2月我國脫水大蒜出口為例,累計出口數(shù)量為2.3萬噸,出口金額約3262萬美元,平均單價1412美元/噸,同比數(shù)量和金額分別上升9%和72%,單價上升了58%。另一方面,我們是產(chǎn)地中心,但還算不上市場中心。我們有資源的絕對優(yōu)勢,但沒有定價的絕對話語權。這里的原因需要細細地理清楚。目前可以肯定的是,我們對大蒜生產(chǎn)熟悉,對大蒜市場不是很熟悉,對大蒜品牌的價值不很熟悉,這是我們的短板。我們和金鄉(xiāng)政府合作,就是要把短板補起來,讓金鄉(xiāng)大蒜這個“桶”能裝更多的財富。 [05-07 10:07]

  劉鵬:我們也可以利用地方的電視臺、報紙、宣傳單,讓農(nóng)民知道這些信息。 [05-07 10:11]

  主持人:剛才說到中國大蒜出口占世界的90%,另外的10%在哪呢? [05-07 10:11]

  劉普合:這個我就不太清楚了。 [05-07 10:11]

  主持人:就算是這個價格的波動,對他們的影響也不會很大。 [05-07 10:11]

  汪榮江:對國外市場,外國人都可以接受,中國大蒜在國外的價格應該說相對比較穩(wěn)定。有一個數(shù)字是美國農(nóng)業(yè)部,2006年的一個統(tǒng)計,說73%的中國大蒜銷到美國,其實我覺得可能沒有那么高的比例。但是,中國大蒜到美國市場比較多,而且美國人比較喜歡中國的大蒜。我們又回到剛才的問題,大蒜價格多少才算合理,在國內(nèi)十幾塊錢一斤,還顯得貴,到美國去可能20、30塊錢一斤,他覺得比較合理。他覺得能夠吃到中國的產(chǎn)品,而且是質(zhì)量最好的大蒜,本身食用量比較少,他花這個價格他是認可的。 [05-07 10:11]

  汪榮江:所以,中國的大蒜將來在銷路上,可能更多的要到國際市場去,或者是各個方面。對于剛才劉主任也提到,對流通環(huán)節(jié)、對生產(chǎn)的一些指導,對消費的一些指導,其實這些方面的工作,有一些職能部門在做,劉主任這邊也在做。我們協(xié)會這邊,有一個大蒜專業(yè)委員會,我們金鄉(xiāng)也是主任委員、副主任委員的成員單位,每年也要對大蒜的生產(chǎn)形式,對下一年的市場消費,對這個價格,對主產(chǎn)量、對出口也要有一些預測分析,本身也起到對生產(chǎn)流通環(huán)境有一個引導的作用。 [05-07 10:11]

  主持人:劉主任有什么補充? [05-07 10:12]

  劉普合:我覺得我們今天在這里談大蒜,抓了一個點,其實是在分析我們農(nóng)業(yè)增收方面的一些問題,試圖在中間找到一些原因和解決方法的切入點。我的感受,因為做流通,做農(nóng)產(chǎn)品這么多年,我始終有一點,就覺得中央這次文件的要求很準,著力提高農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的程度,不但要解決生產(chǎn)經(jīng)營的問題,還要解決流通的問題。咱們打個比方,一個農(nóng)民工跟一個老板怎么去討價還價,不好談。還有美國人吃飯的問題,美國人有個說法,是中國的廉價商品寵壞了美國人,他憑什么吃這么便宜的蒜? [05-07 10:12]

  劉普合:而且我覺得大蒜,包括很多的農(nóng)產(chǎn)品,從根本上面來看,肯定慢慢變成稀缺資源,它就應該有好的價格,農(nóng)民種蒜,就應該有應有的收入。所以,我們今天討論這個問題,要有基本的著力點,要通過科技進步的手段,通過其他的一系列手段,真正做到農(nóng)民增收、流通、增值、做到這一點,只有提高流通組織化程度。 [05-07 10:12]

  主持人:今天因為時間的關系,我們把最后一個問題留給網(wǎng)友,有一個網(wǎng)友他說外國種植大蒜產(chǎn)量這么少,而中國占了世界的90%,是不是種植大蒜是沒有利潤的?在我們金鄉(xiāng)縣,農(nóng)民種植大蒜有積極性嗎? [05-07 10:13]

  劉鵬:有,雖然這些年來,大蒜的波動非常大,但是蒜農(nóng)種大蒜的積極性還是非常高,每年都在60萬畝左右,價格低就是在50萬畝,高的話就在70萬畝。 [05-07 10:13]

  主持人:那剛才我們也談了,就算是現(xiàn)在這個蒜價這么高的時候,農(nóng)民可能才掙一點點錢,他為什么不種大蒜,去種別的? [05-07 10:14]

  劉普合:美國人為什么不種大蒜,我舉一個例子,比較價值太低了,他種別的更合適。 [05-07 10:14]

  主持人:為什么這個產(chǎn)業(yè)我們拿下來了? [05-07 10:15]

  劉普合:因為我們發(fā)展的水平在這里。 [05-07 10:15]

  汪榮江:我補充一點,大蒜是一種農(nóng)產(chǎn)品,本身農(nóng)產(chǎn)品的生長,它是一個植物,植物的生長,需要一個特定的自然條件。經(jīng)過多少年的篩選以后,我們中國是最適合大蒜生長的這么一個區(qū)域,而且中國海南島不種大蒜,哈爾濱種的大蒜長得很小,因為氣溫比較低。最多集中在淮海經(jīng)濟區(qū),這個地區(qū)最適合種植大蒜,而且是全世界品質(zhì)最好的,農(nóng)民又有種植的習慣,自然而然實際上是經(jīng)過生態(tài)的循環(huán),自然淘汰篩選出來最適合生長的地區(qū)種植大蒜。本身農(nóng)民肯定也是有利可圖的,今年他可能種得多,今年價值高,他收入高一些,明年價值低一點,他可能稍微虧點錢,但是整體上還是掙錢的。 [05-07 10:15]

  主持人:我們相信通過協(xié)會和政府的努力,我們這個大蒜市場一定會趨于平穩(wěn)健康的發(fā)展。非常感謝三位嘉賓來到我們的節(jié)目! [05-07 10:15]