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主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎收看本期的“中經(jīng)在線訪談”。今天我們這期的節(jié)目可以說(shuō)是一期訪談，也是一期預(yù)告。因?yàn)榇蠹抑�，在這個(gè)月底，備受關(guān)注的中國(guó)發(fā)展高層論壇就要開始了。我們今天有幸請(qǐng)到了論壇的主辦者、負(fù)責(zé)人，中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)秘書長(zhǎng)盧邁先生。我們來(lái)看一下盧邁先生的介紹�！03-04 09:40] 主持人：盧邁，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)秘書長(zhǎng)。曾承擔(dān)世界銀行的中國(guó)糧食安全、抗御東亞金融風(fēng)暴和亞洲開發(fā)銀行的中國(guó)扶貧等研究項(xiàng)目。先后任國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心試驗(yàn)區(qū)辦公室主任，美國(guó)哈佛大學(xué)國(guó)際發(fā)展研究所副研究員兼政府系副研究員，香港理工大學(xué)中國(guó)商業(yè)中心高級(jí)研究員，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員兼國(guó)際合作局副局長(zhǎng)等職。首先歡迎盧秘書長(zhǎng)的到來(lái)�！03-04 09:40] 盧邁：主持人好，各位網(wǎng)友好！ [03-04 09:41] 主持人：您這是第二次做客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)了。上一次也是介紹中國(guó)發(fā)展高層論壇，這個(gè)論壇可以說(shuō)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)界的一次盛會(huì)，首先請(qǐng)您跟網(wǎng)友介紹一下2010年的論壇籌備情況目前怎樣了�！03-04 09:41] 盧邁：我們現(xiàn)在正在進(jìn)行的是舉世矚目的兩會(huì)。全國(guó)人大、全國(guó)政協(xié)在討論的重點(diǎn)是國(guó)內(nèi)的問(wèn)題，是各界關(guān)注的。在這之后舉行的中國(guó)發(fā)展高層論壇是中國(guó)政府和國(guó)內(nèi)外的企業(yè)界、學(xué)術(shù)界對(duì)話交流的一次盛事。它討論的重點(diǎn)不光是中國(guó)的發(fā)展問(wèn)題，而且是和國(guó)際經(jīng)濟(jì)相關(guān)的各個(gè)議題�！03-04 09:41] 盧邁：2010年中國(guó)發(fā)展高層論壇各項(xiàng)準(zhǔn)備工作已經(jīng)大體就緒。這次論壇的主題將討論“中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)：增長(zhǎng)-調(diào)整-合作”。圍繞這樣一個(gè)主題，中國(guó)政府官員、學(xué)者、企業(yè)家和國(guó)際組織負(fù)責(zé)人，與國(guó)外的企業(yè)家、學(xué)者進(jìn)行對(duì)話和溝通。我們對(duì)這個(gè)會(huì)議的成功舉辦很有信心�！03-04 09:42] 主持人：我們也非常期待。您剛才介紹這次論壇的主題，這是我們下一個(gè)要討論的問(wèn)題。因?yàn)槊恳黄谡搲奶攸c(diǎn)都是很切合當(dāng)下的實(shí)際，而且很有前瞻性。今年的主題是怎樣確立的？ [03-04 09:42] 盧邁：在經(jīng)受了國(guó)際金融危機(jī)的沖擊后，我們面臨著兩個(gè)方面的問(wèn)題，一個(gè)是如何保持中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。在保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)，轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，更加關(guān)注民生。這是我們國(guó)內(nèi)的問(wèn)題。但是，更突出的另外一個(gè)方面就是如何面對(duì)國(guó)際經(jīng)濟(jì)方面的變化。國(guó)際金融危機(jī)之后，國(guó)際經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生了變化，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持了快速增長(zhǎng)，還有一些新興經(jīng)濟(jì)體，像印度的經(jīng)濟(jì)也很穩(wěn)定，也在增長(zhǎng)�！03-04 09:43] 盧邁：但是，發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)下降、停滯，國(guó)際經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生了變化，力量對(duì)比也發(fā)生了變化。在這樣的情況下，我們關(guān)注的問(wèn)題，一個(gè)是國(guó)際經(jīng)濟(jì)走勢(shì)究竟會(huì)怎樣。第二就是在這樣一種經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下怎樣加強(qiáng)合作、減少摩擦、促進(jìn)共贏，這是我們選擇這次會(huì)議主題的主要考慮�！03-04 09:43] 盧邁：所以，這次會(huì)議主題是“中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)”，下面用三個(gè)詞概括世界經(jīng)濟(jì)面臨的三個(gè)方面的情況。第一個(gè)就是如何保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。第二個(gè)就是各國(guó)都面臨著調(diào)整的重要任務(wù)。第三就是在保證增長(zhǎng)、調(diào)整結(jié)構(gòu)的同時(shí)，我們必須加強(qiáng)國(guó)際合作，而不是更多地發(fā)生貿(mào)易摩擦、更多地采取損人利己的辦法。所以，這是這次會(huì)議的出發(fā)點(diǎn)和考慮�！03-04 09:43] 主持人：在大的主題下有很多分論壇和分議題，請(qǐng)您介紹一下都是什么？ [03-04 09:44] 盧邁：這個(gè)論壇分兩部分。一部分是在論壇前的兩個(gè)峰會(huì)。一個(gè)峰會(huì)是學(xué)術(shù)峰會(huì)。這個(gè)學(xué)術(shù)峰會(huì)上，將要討論三個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是國(guó)際經(jīng)濟(jì)形勢(shì)究竟怎么判斷，第二個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)怎么判斷。國(guó)外有人估計(jì)說(shuō)中國(guó)的泡沫很大，泡沫破裂的可能性達(dá)到20%。各方都很關(guān)注。第三就是中國(guó)和世界經(jīng)濟(jì)都在做調(diào)整，要怎么調(diào)整�！03-04 09:45] 盧邁：這是學(xué)術(shù)論壇上將要討論的問(wèn)題。在這個(gè)論壇上，經(jīng)合組織、世界銀行、國(guó)際貨幣基金組織，兩位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者都將參加，并發(fā)表意見。中國(guó)方面，像我們著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、官員等等，都會(huì)在會(huì)上講話。在學(xué)術(shù)峰會(huì)之后，20號(hào)下午將進(jìn)行企業(yè)峰會(huì)。將分別就金融問(wèn)題、能源問(wèn)題以及創(chuàng)新問(wèn)題進(jìn)行討論，中外大企業(yè)的企業(yè)家將在論壇上發(fā)表他們的意見。 [03-04 09:45] 盧邁： 正式會(huì)議的主題更加突出，圍繞兩個(gè)方面。一個(gè)方面是中國(guó)國(guó)內(nèi)的政策，國(guó)家發(fā)改委的領(lǐng)導(dǎo)和財(cái)政部的領(lǐng)導(dǎo)分別就中國(guó)轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和財(cái)政政策做出政策介紹。另外涉及到國(guó)際的三個(gè)方面。一個(gè)是貿(mào)易問(wèn)題，一個(gè)是氣候變化與環(huán)境保護(hù)，還有一個(gè)是對(duì)外投資。將分別由商務(wù)部、國(guó)家環(huán)�？偩趾蛧�(guó)資委領(lǐng)導(dǎo)同志做出介紹�！03-04 09:46] 盧邁：現(xiàn)在已經(jīng)確定了李克強(qiáng)副總理將出席會(huì)議，致開幕詞。和往常一樣，溫家寶總理將在最后會(huì)見外方代表，聽取他們意見，同時(shí)向他們介紹中國(guó)的政策。另外還有一些活動(dòng)，周小川行長(zhǎng)將和他們舉行座談�；顒�(dòng)的內(nèi)容豐富、主題突出，問(wèn)題都是涉及到現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和國(guó)際經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重大問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)是很有意義的。 [03-04 09:46] 主持人：您剛才提到有李克強(qiáng)副總理和溫家寶總理將到現(xiàn)場(chǎng)在會(huì)后會(huì)見嘉賓。這個(gè)高層論壇從2000年創(chuàng)建以來(lái)已經(jīng)舉辦十屆，每一屆都得到了國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的關(guān)注。為什么這個(gè)論壇能夠得到這么高的關(guān)注？ [03-04 09:47] 盧邁：這和論壇的舉辦目的是相關(guān)的。這個(gè)論壇的目的是要搭建一個(gè)對(duì)話和溝通的平臺(tái)。通過(guò)這個(gè)平臺(tái)，我們中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人希望介紹我們的政策、傳遞我們的信息。同時(shí)，了解國(guó)際經(jīng)濟(jì)的動(dòng)態(tài)，聽取外方的企業(yè)家、學(xué)者和國(guó)際組織負(fù)責(zé)人的意見和建議。這樣一種對(duì)話和溝通，應(yīng)該說(shuō)在國(guó)際上來(lái)講是中國(guó)所獨(dú)有的。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能舉辦這種層次，能夠吸引到國(guó)外這么多的注意，能夠發(fā)揮它的作用。 [03-04 09:48] 盧邁：所以，我想這和中國(guó)特有的民主形式是相關(guān)的。我們的民主具有協(xié)商民主的特點(diǎn)�？偫碓谡ぷ鲌�(bào)告，在綱要制定過(guò)程里面，總書記和總理都會(huì)召開各種會(huì)議聽取意見，都會(huì)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，包括像你們這樣的經(jīng)濟(jì)網(wǎng)，征求民意。同時(shí)，在國(guó)際上也有這樣的對(duì)話溝通渠道，中國(guó)發(fā)展高層論壇就是一種。 [03-04 09:48] 盧邁：通過(guò)對(duì)話、溝通、協(xié)商來(lái)取得共識(shí)，加強(qiáng)了解。所以，中國(guó)發(fā)展高層論壇是起到了這個(gè)作用的。應(yīng)該說(shuō)總理對(duì)論壇給予了很好的評(píng)價(jià)。他說(shuō)“這個(gè)論壇好，務(wù)實(shí)，層次高，討論的問(wèn)題深入，所費(fèi)不多”。這是總理對(duì)這個(gè)論壇的評(píng)價(jià)。所以，他每一次都會(huì)見外方的代表，而且會(huì)見的時(shí)間往往超時(shí)�！03-04 09:49] 盧邁：原來(lái)辦公室說(shuō)四十分鐘，談話談得很熱烈，一般都會(huì)談到一個(gè)小時(shí)。這使外方的參加者也非常受鼓舞，他們覺(jué)著他們提的問(wèn)題都得到了回答，他們提的建議，總理也有響應(yīng)，有評(píng)論。他們對(duì)中國(guó)式的這種對(duì)話、溝通、協(xié)商、民主，我想是留下了深刻印象�！03-04 09:50] 主持人：確實(shí)，從您剛才介紹的這些論題的確定情況來(lái)看，我們也可以看出論壇的務(wù)實(shí)。請(qǐng)您給我們介紹一下往屆論壇都取得了什么樣的成就�！03-04 09:50] 盧邁：一個(gè)論壇能夠舉辦十屆，參加的人數(shù)越來(lái)越多，層次始終保持在很高的水平上，這本身說(shuō)明它是有意義的。中外各方都愿意來(lái)參加，這說(shuō)明有它的特殊作用。我想，如果說(shuō)某一個(gè)人或者某一段話對(duì)于中國(guó)政策制定產(chǎn)生了什么樣的特殊影響，這個(gè)很難說(shuō)。但是，它創(chuàng)造了一種對(duì)話、溝通的氛圍。所以，它對(duì)于我們政策制定來(lái)講有一個(gè)好處，我們知道國(guó)外的反映�！03-04 09:51] 盧邁：同時(shí)，它對(duì)于傳達(dá)中國(guó)政府的信息也起了非常重要的作用。我們知道這些董事長(zhǎng)、CEO，一年200多個(gè)工作日，花這2天，路上算起來(lái)4天的時(shí)間在中國(guó)，他們從中很有所得。據(jù)我所知，他們回國(guó)后都會(huì)向董事會(huì)報(bào)告，在決策中，這次會(huì)議傳達(dá)的信息將作為重要參考�！03-04 09:51] 盧邁：這些學(xué)者專家出去以后，也會(huì)對(duì)會(huì)議的情況，通過(guò)研討會(huì)、通過(guò)報(bào)刊文章做相應(yīng)的介紹。這對(duì)我們來(lái)講，是一個(gè)很好的對(duì)話宣傳機(jī)會(huì)，是一個(gè)平臺(tái)。我想總結(jié)起來(lái)說(shuō)，會(huì)議創(chuàng)造了這樣一種對(duì)話、溝通的平臺(tái)，對(duì)于各方加強(qiáng)了解，起了很好的作用，它的影響是潛在的，是潛移默化的�！03-04 09:52] 主持人：和往年相比，今年的論壇有什么樣的新亮點(diǎn)呢？ [03-04 09:52] 盧邁：今年討論的主題是討論中國(guó)和世界。這是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)、現(xiàn)代化建設(shè)發(fā)展到一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期舉行的。中華民族的偉大復(fù)興，如果從1840年算起，經(jīng)過(guò)了170年的奮斗，現(xiàn)在我們已經(jīng)初步建立起了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系，我們已經(jīng)進(jìn)入了低中等收入國(guó)家行列，我們正在邁向小康，正在向高中等收入國(guó)家邁進(jìn)。在這個(gè)時(shí)候，如何處理好中國(guó)和世界的關(guān)系、和外國(guó)的關(guān)系，將是非常重要的�！03-04 09:53] 盧邁：所以，圍繞這樣的主題，我們做了幾個(gè)方面的工作。第一，就是這次論壇參會(huì)人員，應(yīng)該說(shuō)是超過(guò)往屆。因?yàn)檫@個(gè)論壇有比較嚴(yán)格的資格限制。500強(qiáng)的大企業(yè)，要求是董事長(zhǎng)、CEO參加，只有少數(shù)例外，或者是前政要或者是副董事長(zhǎng)、副總裁，我們也邀請(qǐng)了。但是，企業(yè)界主體，前30位都是大公司的總裁。今年這部分人比以往更多。 [03-04 09:54] 盧邁：第二，今年參加的范圍更廣泛，以往集中在美國(guó)、歐洲、日本，今年有巴西、墨西哥、沙特阿拉伯和泰國(guó)的企業(yè)家來(lái)參加會(huì)議，會(huì)議代表性更廣泛。第三，國(guó)際組織悉數(shù)到會(huì)。國(guó)際經(jīng)濟(jì)組織有亞洲開發(fā)銀行、經(jīng)合組織、國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行，都派出他們的行長(zhǎng)、秘書長(zhǎng)或者是第一副行長(zhǎng)來(lái)參加會(huì)議。 [03-04 09:54] 盧邁：為了準(zhǔn)備這次會(huì)議，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心組織了幾個(gè)課題組，做了很好的背景方面的研究。同時(shí)，基金會(huì)委托（零點(diǎn)）調(diào)查公司做了一項(xiàng)調(diào)查，是關(guān)于中國(guó)國(guó)家地位觀的調(diào)查。我們希望看到中國(guó)人怎么看待自己現(xiàn)在的國(guó)際地位，怎么來(lái)看待自己國(guó)家和外界發(fā)生的關(guān)系，怎么來(lái)判斷�！03-04 09:57] 盧邁：另外一個(gè)就是這個(gè)調(diào)查中包括在華的外國(guó)人，就是外國(guó)人怎么看待中國(guó)的崛起，怎么來(lái)看待中國(guó)的地位。我們希望通過(guò)這個(gè)調(diào)查看到中外各方在中國(guó)國(guó)家地位判斷方面的一致和差別。同時(shí)，為各方參會(huì)者提供一個(gè)參考，這是論壇的準(zhǔn)備部分。 [03-04 09:57] 主持人：這個(gè)調(diào)查結(jié)果現(xiàn)在公布了嗎？ [03-04 09:57] 盧邁：還沒(méi)有�，F(xiàn)在問(wèn)卷調(diào)查已經(jīng)結(jié)束，正在做最后的統(tǒng)計(jì)分析。這次在研究方面突出了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心的特色、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)的特色，我們還請(qǐng)了外方為我們提供背景報(bào)告，我們現(xiàn)在已經(jīng)收到了經(jīng)合組織為這次會(huì)議專門撰寫的報(bào)告�！03-04 09:57] 盧邁：另外彼得森國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)為這個(gè)會(huì)議提供了報(bào)告。還有就是兩位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者他們?yōu)闀?huì)議提供了材料。我們有很好的理論研究做基礎(chǔ)，在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)行對(duì)話和溝通。這是這次會(huì)議幾個(gè)方面的特點(diǎn)�！03-04 09:58] 主持人：您剛才也提到了，這次會(huì)議的意義就是提供了一個(gè)溝通的平臺(tái)、一種溝通的氛圍。我想問(wèn)一下，這個(gè)會(huì)議一般來(lái)說(shuō)會(huì)有那么多的專家、學(xué)者以及企業(yè)家出席，他們是怎么樣進(jìn)行工作，進(jìn)行合作，以達(dá)到最大的溝通效果呢？ [03-04 09:58] 盧邁：在論壇準(zhǔn)備過(guò)程中，中外各方有著密切的聯(lián)系。這個(gè)論壇是國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的，具體承辦是中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)。我們和參會(huì)各方保持著密切聯(lián)系。一旦國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心確定了論壇的主題后，我們廣泛地征求這些與會(huì)者的意見，得到了他們一致的認(rèn)可，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們準(zhǔn)備各種背景材料、講話。同時(shí)，這些背景、材料、講話也在會(huì)前提早反饋給他們�！03-04 09:59] 盧邁：各方對(duì)論壇過(guò)去十年的形式都有清楚的了解，在準(zhǔn)備論壇發(fā)言、論壇題目的背景材料方面，應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有什么太大的問(wèn)題。他們都比較珍視在會(huì)議上發(fā)言的機(jī)會(huì)，希望在這5分鐘、8分鐘，部長(zhǎng)時(shí)間是最多的15分鐘，他們希望在這個(gè)時(shí)間里把他們要講的話、要表達(dá)的意思，表達(dá)得最清楚。在這方面，應(yīng)該說(shuō)還是很有效率的一次會(huì)議。 [03-04 09:59] 主持人：準(zhǔn)備問(wèn)題和材料的過(guò)程大概要提前多長(zhǎng)時(shí)間？ [03-04 09:59] 盧邁：8月確定主題，真正開始準(zhǔn)備從10月份開始。 [03-04 09:59] 主持人：就是說(shuō)要提前3、4個(gè)月�！03-04 09:59] 盧邁：對(duì)，邀請(qǐng)工作一直到會(huì)議舉行，至少要半年的準(zhǔn)備時(shí)間�！03-04 10:00] 主持人：最后，我想請(qǐng)教您一個(gè)比較宏觀的問(wèn)題。因?yàn)楝F(xiàn)在兩會(huì)也在討論經(jīng)濟(jì)改革，去年發(fā)展論壇的主題就是“國(guó)際金融動(dòng)蕩中的中國(guó)發(fā)展和改革”。在較為艱難的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，發(fā)展和改革的問(wèn)題變得更為迫切。您認(rèn)為今年我國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨哪些困難？應(yīng)該從哪些方面著力應(yīng)對(duì)？ [03-04 10:00] 盧邁：短期來(lái)看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)面臨這樣的問(wèn)題，我們是在4萬(wàn)億國(guó)家的刺激計(jì)劃下實(shí)現(xiàn)了GDP8.7%的增長(zhǎng)，成績(jī)是非常喜人的。同時(shí)，我們看到在4萬(wàn)億投資下，確實(shí)產(chǎn)生了很多重要的效果，比如說(shuō)城市化建設(shè)，是在推進(jìn)的。我們國(guó)家的社會(huì)福利體系，尤其是在公共衛(wèi)生方面，取得了很大進(jìn)展。這些效果是需要長(zhǎng)時(shí)間才能看到的�！03-04 10:01] 盧邁：1997年的亞洲金融危機(jī)，經(jīng)過(guò)了政府的財(cái)政刺激計(jì)劃，對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，對(duì)于若干方面的重要改革，比如國(guó)有企業(yè)改革，都起了很重要的作用。這一次的政策，應(yīng)該說(shuō)過(guò)幾年回頭看，也能夠看到這樣的效果，尤其是在城市化的推進(jìn)方面。但是，現(xiàn)在我們也面臨兩難的局面，那就是如何保持經(jīng)濟(jì)持續(xù)的增長(zhǎng)，在這個(gè)時(shí)候又要避免通貨膨脹和資產(chǎn)泡沫，這個(gè)情況從短期看是很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)�！03-04 10:01] 盧邁：當(dāng)然，要保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，就要避免財(cái)政和貨幣政策發(fā)生比較劇烈的轉(zhuǎn)變，現(xiàn)在各方面都很敏感，一有風(fēng)吹草動(dòng)，不只是中國(guó)，國(guó)際股市都會(huì)有所反映。人們的信心比較脆弱，在這種情況下貨幣政策和財(cái)政政策的調(diào)整既是不可避免，同時(shí)又必須是漸進(jìn)的，必須要很好地控制力度。但是，社會(huì)對(duì)一個(gè)問(wèn)題應(yīng)該取得共識(shí)，就是中國(guó)現(xiàn)在的增長(zhǎng)階段要特別注意防止泡沫問(wèn)題。我們說(shuō)通貨膨脹在現(xiàn)在的情況下要非常注意�！03-04 10:04] 盧邁：但是，這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)領(lǐng)導(dǎo)人有足夠的重視。一般來(lái)講，在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的時(shí)候，農(nóng)業(yè)會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，它傳輸?shù)那朗沁@樣的，就是經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)，勞動(dòng)工資上升，意味著農(nóng)業(yè)的各項(xiàng)成本上升，農(nóng)民如果不相應(yīng)地增加農(nóng)業(yè)收入，他會(huì)更多地轉(zhuǎn)入其他行業(yè)，而農(nóng)業(yè)產(chǎn)值會(huì)下降。一方面大部分人轉(zhuǎn)出去，而且工資上升，農(nóng)產(chǎn)品的需求會(huì)上升，而另外一方面，農(nóng)產(chǎn)品的供給受影響�！03-04 10:04] 盧邁：這時(shí)候就會(huì)發(fā)生由農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上升帶來(lái)的通貨膨脹。應(yīng)該說(shuō)，溫總理對(duì)這個(gè)問(wèn)題有非常深刻的認(rèn)識(shí)，而且政府在這些年始終沒(méi)有放松對(duì)農(nóng)業(yè)的支持，所以，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題不大。只要農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格保持穩(wěn)定，即使中國(guó)的能源發(fā)生一點(diǎn)問(wèn)題，惡性的通貨膨脹也是不太可能發(fā)生的�！03-04 10:04] 主持人：所以有句話叫糧價(jià)穩(wěn)，百價(jià)穩(wěn)�！03-04 10:05] 盧邁：糧價(jià)穩(wěn)了以后，蔬菜、肉類的價(jià)格也會(huì)穩(wěn)定。但是，另外一個(gè)方面也要注意，就是資產(chǎn)泡沫。即使物價(jià)指數(shù)變動(dòng)不大，同樣可能產(chǎn)生很大的資產(chǎn)泡沫。最近，我隨中財(cái)辦的領(lǐng)導(dǎo)去日本考察訪問(wèn)。日本在八十年代的時(shí)候經(jīng)濟(jì)一片大好，國(guó)內(nèi)一片樂(lè)觀。我們?cè)L問(wèn)了他們?cè)瓉?lái)的財(cái)長(zhǎng)，問(wèn)他當(dāng)時(shí)你們看到了資產(chǎn)泡沫問(wèn)題嗎？他說(shuō)“沒(méi)有”。無(wú)論是政府、業(yè)界，還是老百姓，都很高興，通貨膨脹非常低，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快。 [03-04 10:05] 盧邁：這個(gè)時(shí)候?qū)τ诘貎r(jià)、房產(chǎn)價(jià)格、股市價(jià)格的上升都不以為意，只認(rèn)為是好。那個(gè)時(shí)候，東京銀座這個(gè)商業(yè)區(qū)的地價(jià)已經(jīng)超過(guò)了紐約市。這種情況本應(yīng)該引起各方的足夠重視，這是不可能的。但是，那種怪現(xiàn)象反而使得有些日本人沾沾自喜，認(rèn)為是實(shí)力強(qiáng)大的一種表現(xiàn)。結(jié)果現(xiàn)在泡沫一破裂，要想使資產(chǎn)負(fù)債表重新平衡，他們經(jīng)過(guò)了將近二十年的痛苦調(diào)整，這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有完全解決�！03-04 10:06] 盧邁：實(shí)際上東京現(xiàn)在市區(qū)一個(gè)單元的房子，比現(xiàn)在北京的房子要便宜，這應(yīng)該給我們足夠的提醒。如果現(xiàn)在的房?jī)r(jià)按照去年的速度繼續(xù)增長(zhǎng)，中國(guó)的資產(chǎn)泡沫的破裂是或遲或早的問(wèn)題，它對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的傷害將是非常深的。我在這里不是簡(jiǎn)單地指責(zé)房地產(chǎn)的開發(fā)商，或者也不是說(shuō)把地賣給他們的地方政府。但是，各方都必須想好辦法，要增加房子的供給，要滿足中低收入者的需求，要控制房地產(chǎn)價(jià)格的增長(zhǎng)，不光是不能讓它增長(zhǎng)，我倒希望它應(yīng)該適當(dāng)回落�！03-04 10:06] 主持人：現(xiàn)在都說(shuō)得是平穩(wěn)增長(zhǎng)�！03-04 10:08] 盧邁：不能再增長(zhǎng)了。工資能夠按照那樣的速度增長(zhǎng)嗎？我們不要對(duì)這種怪現(xiàn)象視而不見�，F(xiàn)在的房地產(chǎn)價(jià)格是4萬(wàn)塊錢一平米，一個(gè)人一般的工資，就按照平均工資算，工作一年不過(guò)是買1.5平方米。這種情況是不行的。就和銀座的地價(jià)相當(dāng)于全紐約市的地價(jià)是一個(gè)道理。這種情況應(yīng)該引起注意。如果說(shuō)個(gè)別地段、個(gè)別地方，高端的房子價(jià)格高一點(diǎn)，這個(gè)可以理解，有可能。但是，如果平均價(jià)達(dá)到這個(gè)價(jià)格，我認(rèn)為就是泡沫�！03-04 10:08] 盧邁：當(dāng)然，這個(gè)問(wèn)題不是本次論壇討論的主題。本次論壇在學(xué)術(shù)峰會(huì)上將會(huì)討論關(guān)于通貨膨脹和資產(chǎn)泡沫的問(wèn)題，請(qǐng)中外專家對(duì)此發(fā)表意見。在21號(hào)晚宴的時(shí)候，我們將請(qǐng)城鄉(xiāng)建設(shè)部副部長(zhǎng)做演講，他也可能在關(guān)于城市化的主題下涉及到這個(gè)問(wèn)題�！03-04 10:09] 主持人：非常感謝盧邁秘書長(zhǎng)。我相信聽完您剛才的介紹，各位網(wǎng)友對(duì)這次論壇會(huì)更加期待，到時(shí)候我們會(huì)聽到更多像您這樣的真知灼見。在這里，我們預(yù)祝本次論壇能夠圓滿召開，圓滿成功�！03-04 10:09] 盧邁：謝謝�！03-04 10:09] 主持人：也請(qǐng)網(wǎng)友關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)對(duì)論壇的報(bào)道。這次訪談到這里就結(jié)束了，謝謝秘書長(zhǎng)，謝謝網(wǎng)友。再見�！03-04 10:09] |