尊敬的各位領導、各位朋友們大家下午好，我是經(jīng)濟日報-中國經(jīng)濟網(wǎng)主持人郭樅樅。食品安全包含非常廣的范疇。今天下午的分論壇我們所針對的就是中國乳業(yè)的發(fā)展，這是大家非常關心的話題。都說一杯奶可以強健一個民族，這關系到我們的希望和未來。2008年的那場三聚氰氨事件，讓很多人有一些擔憂我們的乳業(yè)發(fā)展。但是十年過去了，我們的乳業(yè)發(fā)生了翻天覆地、脫胎換骨的變化。接下來就讓我們有請中國乳制品工業(yè)協(xié)會副理事長兼秘書長劉美菊。 [07-17 13:50]
劉美菊:
尊敬的各位專家、媒體的朋友們，大家下午好。非常高興也非常榮幸，我們中國乳制品工業(yè)協(xié)會和中國經(jīng)濟網(wǎng)一道來主辦今天下午“新時代中國乳業(yè)的全面振興”分論壇。我代表中國乳制品協(xié)會向在座的各位來闡述一下在十年過程當中，我們的乳業(yè)是如何發(fā)生脫胎換骨變化的。我發(fā)言的題目是“中國乳業(yè)十年巨變”。 [07-17 13:53]
劉美菊:
我發(fā)言的內(nèi)容包括七大部分，一個是法規(guī)法規(guī)體系完善齊全、執(zhí)行有效，第二是政府監(jiān)管嚴密有效，第三通過上邊的法規(guī)標準和我們政府的嚴格監(jiān)管當然還有我們企業(yè)的努力，達到的結(jié)果原料乳質(zhì)量達到世界先進水平。乳制品加工企業(yè)技術裝備達到世界先進水平，再有一點就是行業(yè)的規(guī)模乳制品產(chǎn)量大幅度的增長，第六就是我們行業(yè)集中度不斷提高，第七是大家最關注的產(chǎn)品質(zhì)量上是穩(wěn)定向好。 [07-17 13:55]
劉美菊:
可以說在十年前我們的乳制品行業(yè)，是一個什么樣的現(xiàn)狀呢？它的特點是標準缺失、監(jiān)管力度不夠，原料乳的質(zhì)量低，奶牛飼養(yǎng)水平差，我們的建廠無規(guī)而且無序，存在亂搶奶源、在原料奶的環(huán)節(jié)摻雜作假等問題，共同的集中表現(xiàn)在最后產(chǎn)生的是三聚氰氨事件的爆發(fā)。 [07-17 13:59]
劉美菊:
當時的全國發(fā)生了有30萬患兒因為吃問題奶粉，不同程度地對身體造成了傷害，這個被稱為我們?nèi)闃I(yè)史上的“乳傷事件”。事件發(fā)生以后，從黨中央、國務院對這個行業(yè)進行關心關懷，做出指示，推動我們?nèi)闃I(yè)的健康發(fā)展，特別是習主席多次對乳業(yè)的發(fā)展做出了重要的批示，他第一個去的乳品企業(yè)，我記得就是伊利集團。是吧，陳總。 [07-17 13:59]
劉美菊:
習主席多次也提出對食品的安全要嚴格地堅持四個最嚴標準，也就是最嚴謹?shù)臉藴�、最嚴格的監(jiān)管、最嚴厲的處罰，和最嚴肅的問責。 [07-17 14:12]
劉美菊:
在2016年再一次視察我們君樂寶的乳業(yè)，這是在接見我們職工時候的照片，在接見當中再一次提出，我國是乳業(yè)生產(chǎn)和消費大國，期待著我們要下決心把乳業(yè)做強、做優(yōu)，生產(chǎn)出讓人民群眾滿意、放心、高品質(zhì)的乳業(yè)產(chǎn)品，打造出具有國際競爭力的國際產(chǎn)業(yè)。 [07-17 14:13]
劉美菊:
實際上，這十年過程當中，我們的乳品企業(yè)也確實是這么做的，從我們各個企業(yè)，都是從原料是從飼料抓起，到我們的加工環(huán)節(jié)，我們的設備我們的檢驗，到倉儲一直到物流，對全產(chǎn)業(yè)鏈進行嚴格的控制，投入大量的人力物力財力，來嚴把我們的產(chǎn)品質(zhì)量。 [07-17 14:14]
劉美菊:
作為監(jiān)管這一塊，首先我們剛才說，監(jiān)管首先要有法可依，首先從完善法律法規(guī)標準這方面要下功夫，那么這十年來我們的法規(guī)乳制品的法規(guī)標準體系可以說是完善齊全，而且是執(zhí)行有效，從國務院我們直屬的各個部委、農(nóng)業(yè)部、原來的質(zhì)檢總局，我們后來成立的食藥監(jiān)總局，還有原衛(wèi)計委都相繼出臺了一系列的標準。 [07-17 14:14]
劉美菊:
可以說這些標準法規(guī)，涵蓋了從我們的原料奶，到運輸，一直到加工環(huán)節(jié)，還有產(chǎn)品的出廠檢驗等等一系列，特別是原衛(wèi)計委出臺的乳制品安全國家標準74項其中產(chǎn)品標準21項，生產(chǎn)規(guī)范標準3項，檢驗方法標準50項，特別是嬰幼兒配方乳品，是我國第四代的嬰幼兒配方標準，參照歐盟相關標準制定的，是世界要求最嚴、技術含量最高的標準之一。 [07-17 14:15]
劉美菊:
這個標準除了參照國際的標準的主要的指標以外，還根據(jù)我們中國膳食結(jié)構的特點，特別規(guī)定了一些適合我們中國寶寶的一些元素。這些法規(guī)和標準在乳制品行業(yè)得到了認真的貫徹執(zhí)行，規(guī)范了我們行業(yè)的經(jīng)營活動，提升了乳制品嬰幼兒配方乳品的安全水平，推動了我們行業(yè)的健康發(fā)展。剛才說的是法規(guī)標準不斷完善，政府監(jiān)管嚴密有效。這些年出臺對食品行業(yè)加強嚴格監(jiān)管的辦法首先都在乳制品行業(yè)，特別是在嬰幼兒配方品。 [07-17 14:17]
劉美菊:
首先一點對生鮮乳品的收購站和運輸車實施許可管理，對乳制品幼兒奶制品生產(chǎn)許可證制度，這個是參與了制定制度的參與者專家，還有要求乳制品乳分生產(chǎn)企業(yè)必須建立并實施ISO、HACCP管理體系，開展了誠信體系認證、產(chǎn)品質(zhì)量安全追溯、嬰幼兒配方乳粉配方注冊制度、對乳制品嬰兒配方銷售實施流通許可管理等等，這些涵蓋了整個產(chǎn)業(yè)鏈。 [07-17 14:19]
劉美菊:
二、強化了對企業(yè)的監(jiān)督檢查。2008年8月開始，國家質(zhì)檢總局要求各省級局對轄區(qū)內(nèi)的乳制品企業(yè)，每月安排一次監(jiān)督檢查，實施了派專員駐廠監(jiān)督。2013年12月開始，對嬰幼兒配方乳粉指標進行檢查。 [07-17 14:20]
劉美菊:
第三點，食藥總局要求監(jiān)督內(nèi)容也包括原料采購檢查生產(chǎn)過程的控制情況，還有產(chǎn)品出產(chǎn)的檢驗制度，符合產(chǎn)品的管理、物料的擺放，向全世界進行公布，我了解到最新的消息是截止到目前，總局對108家乳粉嬰幼兒檢查全部結(jié)束。 [07-17 14:23]
劉美菊:
三，產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督的抽檢。2016年全國乳制品監(jiān)督抽查一共是37717批次，合格率99.6%。2016年，國家食藥監(jiān)總局抽檢嬰幼兒配方乳粉2639批次，合格率98.9%，2017年前三季，國家食藥監(jiān)總局共抽檢乳制品1169批次，合格率99.6%，全國地方共抽檢24259批次，合格率99.3%。2017年我們1到12月份，總局對嬰幼兒乳粉實行了月月抽檢制度，共抽檢嬰幼兒2657批次，合格率2650批次，合格率99.7%。 [07-17 14:24]
劉美菊:
通過這個標準法規(guī)的不斷完善和通過我們政府嚴格的監(jiān)管，以及我們企業(yè)的共同努力，可以說我們整個乳制品的質(zhì)量取得了歷史性的發(fā)展和提升。 [07-17 14:25]
劉美菊:
首先體現(xiàn)在原料乳質(zhì)量已經(jīng)達到了世界先進水平。首先要說的就是我們?nèi)鐣铌P注的三聚氰氨這個指標，連續(xù)十年檢出率是0%，前段時間有領導說三聚氰氨成為過去時，這個帽子可以摘了。但是呢，我也想在這里再強調(diào)一下，三聚氰氨雖然在我們的產(chǎn)品當中已經(jīng)給它清除出去了，不存在了，但是這個三聚氰氨這四個字，在全國30萬患兒的家長心中是一直揮之不去。到現(xiàn)在各地就是說，和這個有問題的奶粉的這些家長們，可能一提起三聚氰氨來，還依然是當初的給他們造成的那種創(chuàng)傷，還永遠的刻在心里。 [07-17 14:26]
劉美菊:
所以說現(xiàn)在盡管說產(chǎn)品里頭沒有三聚氰氨了，有人提出我們是不是可以不檢了，但是我們必須還要檢，這個檢不是說對我們的產(chǎn)品沒有信心，而是為了讓患兒的家長更加安心，所以我們到現(xiàn)在還要檢這個三聚氰氨。這就像我們有些領導說的，要站在一個政治的高度來對待這個問題。 [07-17 14:27]
劉美菊:
第二就是我們現(xiàn)在規(guī)�；酿B(yǎng)殖，所謂規(guī)�；B(yǎng)殖在100頭以上，養(yǎng)殖場比例逐年提升，從2008年19.5%提升到2017年55%，而且規(guī)模化牧場成為我們養(yǎng)殖和商品化生鮮乳的主力軍。2016年我們?nèi)珖痰目偖a(chǎn)量是3172萬噸，與2008年3782萬噸基本持平，2016年全國奶牛養(yǎng)殖場戶平均存欄200頭，其中100頭以上的規(guī)�；B(yǎng)殖比例達53%，我們現(xiàn)在養(yǎng)殖場的擠奶完全都是機械化。 [07-17 14:27]
劉美菊:
第四點，就是我們企業(yè)的自有奶源比例逐步提升，2013年自有奶源率26.5%，有的企業(yè)是達到了40到50%，那么到2016年自有奶源率突破了30%，有的企業(yè)達到了100%。 [07-17 14:29]
劉美菊:
第五，我國現(xiàn)在生鮮乳的質(zhì)量達到世界先進水平，全國的生鮮乳，蛋白含量平均為3.22%，規(guī)�；B(yǎng)殖牧場為3.33%，盡管國家標準是2.8%。 [07-17 14:29]
劉美菊:
我記得有一年我們組織媒體走進企業(yè)，當時好像是去的是伊利這個工廠，正趕上奶源的原料乳的車進入工廠檢測，我們記者也非常的好奇，就想當場看一看，我們拉過來的牛奶，各項指標是什么樣子的，結(jié)果這個指標都達到了這個最高的這個水平。因為我們的企業(yè)現(xiàn)在都制定了遠遠高于國家水平和標準。下面的這些數(shù)字我不一一的念了，總而言之，代表生鮮乳主要的指標蛋白質(zhì)、脂肪，我們都達到了世界的先進水平。 [07-17 14:32]
劉美菊:
第二個表現(xiàn)我們?nèi)橹破酚泻艽笞兓�，乳制品加工技術裝備達到世界先進水平，我們目前的設備水平、檢驗能力、科研能力、保障能力，職工隊伍的建設，都有大幅度的提升，生產(chǎn)過程實現(xiàn)程控化操作管理，達到了“智能化工廠”，實現(xiàn)了智能化。特別是原料進場產(chǎn)品出場，嚴格按照規(guī)定批批檢測，真正做到原料可追溯，產(chǎn)品可追溯，責任可追究。 [07-17 14:32]
劉美菊:
說到企業(yè)管理這塊，我想再多說兩句，我們前幾年說向國外學習，向發(fā)達的國家來學習他們的管理水平管理經(jīng)驗，那么到現(xiàn)在實際上我們的乳業(yè)企業(yè)向國外輸出一些我們自己的管理經(jīng)驗。我們現(xiàn)在有很多企業(yè)走向國際，在國外建廠，在當?shù)匾夷芄芾砦覀冎袊S的管理人員找不著，我們的人得到那去，給他進行培訓。 [07-17 14:33]
劉美菊:
聽說有一年伊利在新西蘭建廠以后，找人管理，當?shù)厝司褪枪懿涣�，沒見過，檢測這么多指標不會檢，聽說有個中國人原來在乳企帶待過，就招過去了，他原來就是之前從伊利走的人。 [07-17 14:36]
劉美菊:
我們行業(yè)的規(guī)模乳品產(chǎn)量大幅度的增長，首先說在產(chǎn)量上2008年全行業(yè)銷售收入1431億元，產(chǎn)量是1811萬噸，那么2017年我們規(guī)模以上的企業(yè)是611家，主業(yè)務收入3590.41億元，是2008年的2.5倍，乳制品產(chǎn)量2935.04萬噸，是2008年的1.62倍。 [07-17 14:38]
劉美菊:
我們行業(yè)的規(guī)模集中度，還表現(xiàn)在2008年以后，行業(yè)經(jīng)歷兩次換發(fā)生產(chǎn)許可證，乳制品生產(chǎn)企業(yè)由815家減少到610家，嬰幼兒配方品，2010年年底生產(chǎn)許可證的139家，2012年第三次換發(fā)生產(chǎn)許可證，共核發(fā)許可證128，2014年第四次換發(fā)的時候，有許可證的企業(yè)是103家，后來又有幾家獲得了生產(chǎn)許可證是108家�？梢哉f企業(yè)的數(shù)量大大減少了，但是我們的產(chǎn)量卻大大提高了。 [07-17 14:38]
劉美菊:
2008年我們前十位的企業(yè)，有伊利、光明、雀巢、完達山、圣元，產(chǎn)值769.6億元，占全國的53.8%。2016年我們行業(yè)協(xié)會，根據(jù)企業(yè)的銷售收入質(zhì)量水平以及在市場的占有率評選出中國企業(yè)領軍品牌一共是12家，伊利、蒙牛、光明、君樂寶、飛鶴、三元、完達山，一共12家，這里面有走向全國的光明君樂寶這些企業(yè)，還有一些地方的一些品牌，銷售收入1705.07億元，占全行業(yè)的48.66%，這些品牌已經(jīng)現(xiàn)在是可以說做到了家喻戶曉。 [07-17 14:39]
劉美菊:
最后我們就想落到產(chǎn)品質(zhì)量上，現(xiàn)在我們的乳品質(zhì)量不僅是我們行業(yè)、我們的企業(yè)，就連我們國家的監(jiān)管的領導走到哪里，現(xiàn)在都能挺起腰桿來，向社會上大聲地說，我們世界的乳品質(zhì)量確實是歷史最好時期，而且已經(jīng)連續(xù)六年在整個食品的市場抽檢合格率是位居第一的�？梢哉f經(jīng)過十年通過標準法規(guī)的完善。通過我們各個監(jiān)管部門的嚴格監(jiān)管，通過我們行業(yè)的共同努力，還有我們在座媒體的輿論監(jiān)督可以說是社會共治，促成了今天乳業(yè)的翻天覆地的變化。 [07-17 14:40]
劉美菊:
再次，我向監(jiān)管部門對這個行業(yè)嚴管的厚愛，感謝全行業(yè)乳業(yè)，在十年行業(yè)中不畏艱難，砥礪前行，媒體對我們行業(yè)嚴格的輿論監(jiān)督，通過你們的輿論監(jiān)督，也是對我們這個行業(yè)一個自律，一個不斷的前進的一個推動。我們也希望在今后的漫長的日子里，特別在恢復消費信心當中，現(xiàn)在質(zhì)量非常好，消費信心的提升，還是一個任重而道遠的一個過程，還需要我們共同的努力。我們要不斷的穩(wěn)定的提高我們的產(chǎn)品的質(zhì)量，希望我們的媒體在此更多的為我們行業(yè)發(fā)揮更多的正能量。發(fā)揮我們更多的正面的宣傳的聲音。共同為提升中國乳業(yè)的民族品牌，我們的共同努力謝謝大家。 [07-17 14:41]
主持人:
劉秘書長為我們梳理了這十年乳業(yè)發(fā)展的歷程，消費者對于我們?nèi)闃I(yè)的信心完全恢復還是需要時間的，其實現(xiàn)在我們消費者對于目前乳業(yè)發(fā)展的情況并不是特別的了解，所以就更加需要我們多做宣傳，多做科普，就像今天這場論壇一樣，我們是全程在中國經(jīng)濟網(wǎng)進行手機直播，就會讓更多的人了解目前中國乳業(yè)的發(fā)展情況。 [07-17 14:41]
主持人:
剛才劉秘書長也說過中國乳業(yè)翻開一個新的篇章，打下良好的基礎，有新的舉措和手段，嬰幼兒配方的管理上，讓我們有請國家市場監(jiān)督管理總局副司長馬福祥先生談一談嚴格嬰幼兒配方奶粉注冊，促進乳業(yè)振興的相關問題。 [07-17 14:42]
馬福祥:
尊敬的各位來賓，媒體朋友們，非常高興有機會和大家進行交流，我的題目是“嚴格嬰幼兒配方乳品產(chǎn)品配方注冊，促進乳業(yè)振興�！� [07-17 14:43]
馬福祥:
嬰幼兒配方乳粉是一類重要的乳制品，其質(zhì)量安全關系到嬰幼兒身體健康，關系到祖國的未來，也是行業(yè)健康發(fā)展的根本前提。黨中央、國務院高度重視。習近平總書記在張家口考察乳品企業(yè)時指出“讓祖國的下一代，喝上好奶粉，我一直很重視！”，李克強總理也多次對做好嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量安全監(jiān)管工作做出重要批示。我局也始終把提升嬰幼兒配方乳粉質(zhì)量安全水平，作為食品安全監(jiān)管的重中之重。積極推進嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊工作，著力解決嬰幼兒配方乳粉品牌過多和配方過多，標簽混亂等人民群眾反映強烈的突出問題。 [07-17 14:44]
馬福祥:
下面我講一年來嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊工作情況報告。第一部分做的主要工作，2015年新修訂的《食品安全法》明確對要幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方實施注冊管理。為確保這一全新監(jiān)管措施順利實施，我局立足“四個最嚴”和“放管服”工作要求，既要將該管的質(zhì)量安全切實管住、管好，又簡化審批流程確實方便企業(yè)申請，通過積極探索，不斷創(chuàng)新，采取了一系列的舉措。 [07-17 14:45]
馬福祥:
�。ㄒ唬┙⒔∪ㄒ�(guī)制度。2016年，我局公布了《嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊管理辦法》，先后制定修訂《嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊申請材科項日與要求（2017修訂版）》《嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊標簽規(guī)范指導原則（試行）》等配套文件，明確注冊程序和要求，規(guī)定申請人應具備的相應研發(fā)能力、生產(chǎn)能力、檢驗能力等條件。針對企業(yè)制定配方隨意、配方更換頻繁，缺少科學論證等問題，規(guī)定每個企業(yè)最多可申請3個系列產(chǎn)品9個配方，配方之間應當有明顯差異，配比經(jīng)科學論證并等符合食品安合標準。 [07-17 14:46]
馬福祥:
（二）嚴格依法審評審批。在配方科學性安會性審評方面，添加的營養(yǎng)素必須明示：不應使用的物質(zhì)堅決禁止。在標簽標識審查方面，堅持“五個不得”：不得使用應假、夸大、違反科學原具則或者絕對化的詞語；不得涉及疾病預防；不得涉及治療功能；不得涉及保健功能；不得含有食品安全國家禁止添加的東西。 [07-17 14:47]
馬福祥:
�。ㄈ┤ΡＵ献灾贫软樌麑嵤楸ＷC注冊工作初期嬰幼兒配方乳粉市場的穩(wěn)定供應，明確將2018年1月1日作為了法冊管理過截止期限，境內(nèi)外企業(yè)在2018年1月1日前生產(chǎn)的產(chǎn)品無需注冊許可。 [07-17 14:48]
馬福祥:
2017年底，共批準了130家企業(yè)的952個產(chǎn)品配方注冊，覆蓋了市場上絕大多數(shù)境內(nèi)外品牌，保證了市場穩(wěn)定供應，注冊管理平穩(wěn)過度。截止到2018上半年，共完成1217個產(chǎn)品配方的審批，占2017年底前受理1342個配方注冊申請總數(shù)的90.7%，基本完成總局的注冊工作計劃。 [07-17 14:48]
馬福祥:
（四）及時回應各方關切。配方注冊管理制度被稱為“史上最嚴奶粉新政”，受到國內(nèi)外乳制品行業(yè)高度關注。我局采取多種形式進行宣傳貫徹，全面做好政策解讀。新聞聯(lián)播等多家主流媒體對嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊工作進行了全面報道，正確把握輿論導向，為制度落地營造了良好的環(huán)境。積極主動回應美國、歐盟、德國、法國、澳大利亞、新西蘭等國家對嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊制度的關切，及時通過政府網(wǎng)站、微信平臺發(fā)布注冊目錄信息，接受社會監(jiān)督。 [07-17 14:49]
馬福祥:
第二、取得的成效，通過實施配方注冊制度，一是配方數(shù)量明顯減少。注冊前國內(nèi)上市的境內(nèi)外企業(yè)產(chǎn)品配方數(shù)量為2700余個。目前申請注冊的是1594個，若全部獲批，境內(nèi)外企業(yè)獲批配方總數(shù)有大幅度減少，基本控制在預期數(shù)量。二是標簽標識明顯凈化。經(jīng)過注冊的配方不再有虛假、夸大或未經(jīng)證實的宣稱，不再含有不規(guī)范的模糊性詞語表述。我們還在總局官網(wǎng)公示標簽樣稿，將注冊信息推送地方監(jiān)管部門，促進注冊和監(jiān)管工作的銜接。 [07-17 14:49]
馬福祥:
三是社會的肯定。國內(nèi)外企業(yè)和專家均對注冊制度給予了充分肯定，認為注冊工作有效抑制了品牌雜、概念營銷等亂象，優(yōu)化了市場環(huán)境。特別是對促進國內(nèi)企業(yè)更加注重質(zhì)量和效益，打造有影響力的民族品牌，提升我國乳業(yè)發(fā)展水平帶來新的機遇和空間。 [07-17 14:50]
馬福祥:
第三部分說一下我們下一步的工作，深入貫徹黨的十九大精神，堅持以習近平新時代中國特色社會主義思想為指導，全面落實黨中央、國務院決策部署，緊緊圍繞食品安全戰(zhàn)略，對標“四個最嚴”扎實做好嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品配方注冊工作，不斷滿足人民群眾日益增長的對美好生活的需要。
�。ㄒ唬┘訌娮袁F(xiàn)場核查。加大生產(chǎn)能力、檢驗能力、研發(fā)能力和樣品試制的核查力度。對新配方開展動態(tài)抽樣；對已經(jīng)上市的配方，根據(jù)審評需要確定動態(tài)抽驗
�。ǘ┭芯科鸩輯胗變号浞饺榉郛a(chǎn)品配方注冊變更技術指導原則，明確實質(zhì)性變更和非實質(zhì)性變更界限和要求，將公開征求意見，抓緊公布實施，嚴格配方注冊變更管理。
（三）推進注冊管理信息系統(tǒng)建設，暢通變更注冊、數(shù)據(jù)統(tǒng)計等功能，研究實施電子注冊證書和電子簽章管理。努力推進“互聯(lián)網(wǎng)+政務服務”和“只進一扇門”“最多跑一次”這個原則。
�。ㄋ模┙Y(jié)合機構改革后職能調(diào)整，加強檢查員培訓，研究按照“雙隨機、一公開”的要求，實施配方注冊后現(xiàn)場檢查。經(jīng)檢查或者抽驗不符合要求的，責令企業(yè)整改，情節(jié)嚴重的，依法吊銷許可證。
�。ㄎ澹┓e極配合有關部門，將加強已批準配方注冊的產(chǎn)品的監(jiān)督抽驗，實現(xiàn)監(jiān)督抽驗的全覆蓋，進一步保證配方注冊產(chǎn)品的質(zhì)量安全。 [07-17 14:51]
馬福祥:
以上是我把我們的情況簡單介紹一下。
最后，感謝經(jīng)濟日報社、中糧集團、中國經(jīng)濟網(wǎng)、中國乳制品工業(yè)協(xié)會等行業(yè)、企業(yè)單位的大力支持，希望我們共同努力把好嬰幼兒配方乳粉產(chǎn)品質(zhì)量安全關，促進乳制品行業(yè)健康發(fā)展，為嬰幼兒的健康成長保駕護航。謝謝大家！ [07-17 14:52]
主持人:
謝謝馬司長，謝謝�？梢哉f一系列的政策和制度的相繼出臺和完善，為我國乳業(yè)持續(xù)健康發(fā)展構建一個長效機制，也營造一個良好的大環(huán)境。
我們都說追根溯源，要想真正的把一個安全健康營養(yǎng)的乳制品，送到每一位消費者的餐桌上，就需要我們從源頭上進行把控，來保障我們原料控制的安全，那么下面有請中國奶業(yè)協(xié)會期刊總編輯楊秀文女士，跟大家談一談如何把握源頭，保障原料乳質(zhì)量達到世界先進水平，有請。 [07-17 14:52]
楊秀文:
各位來賓，媒體朋友們，大家下午好，今天主辦方給我出了一個題目，“把控源頭，保障原料奶質(zhì)量達到世界先進水平”。那么我就這個題目，從以下幾個方面來講述一下 [07-17 14:53]
楊秀文:
為什么要大力發(fā)展奶業(yè)，《全國奶業(yè)發(fā)展規(guī)劃2016至2020年》明確了奶業(yè)的戰(zhàn)略定位，奶業(yè)是健康中國、強壯民族不可或缺的產(chǎn)業(yè)，是食品安全的代表性產(chǎn)業(yè)，是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的標志性產(chǎn)業(yè)。是一二三產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)發(fā)展的戰(zhàn)略型產(chǎn)業(yè)。 [07-17 14:55]
楊秀文:
那么牛奶被譽為大自然賜予人類最為接近完美的食物，世界衛(wèi)生組織把人均乳制品消費，作為衡量一個國家生活水平的一個重要指標。
那么我國人均奶消費量，是歐美發(fā)達國家六到七分之一，是世界平均三分之一，是亞洲水平的二分之一，因此呢大力發(fā)展奶業(yè)，鼓勵國人多喝奶，喝好奶，喝國產(chǎn)奶，是我們奶業(yè)人為之奮斗的目標。 [07-17 14:57]
楊秀文:
大力發(fā)展奶業(yè)要從源頭抓起。為什么要從源頭抓起？因為奶源是決定乳品質(zhì)量的關鍵，沒有好的奶源，那么乳制品生產(chǎn)就無異于空中樓閣，什么是好奶？優(yōu)質(zhì)新鮮的奶就是好奶，那么好牛出好奶，好奶才能生產(chǎn)出好的、優(yōu)質(zhì)的乳制品，因為提高乳制品質(zhì)量，從奶業(yè)的源頭奶牛養(yǎng)殖開始抓起。 [07-17 14:57]
楊秀文:
那么為提高原料乳的水平，企業(yè)也好、政府各層面也好都做了大量的工作，下面我首先從奶源養(yǎng)殖這塊說起。 [07-17 14:58]
楊秀文:
好牛出好奶，那么從牧場的角度來說呢，主要是抓好這么幾項工作，一個是奶牛的品種，飼草、飼料，飼養(yǎng)與管理，牧場建設環(huán)境、設施設備、信息化、牛奶儲運等幾個環(huán)節(jié)。 [07-17 15:12]
楊秀文:
奶牛品種經(jīng)過多年的自主培育，加上進口種牛，優(yōu)質(zhì)凍精、優(yōu)質(zhì)胚胎、開展奶牛群體改良、選種選配，以及基因組選擇等這些工作，那么奶牛遺傳品質(zhì)迅速提高，奶牛單產(chǎn)、健康性能和抗病性能大幅提升。 [07-17 15:13]
楊秀文:
下面一組數(shù)據(jù)是我們國家從2008年到2017年進口種牛的情況，我就不再細說了。 [07-17 15:14]
楊秀文:
第二個就是飼草飼料。我們都知道，牛是草食動物，要想牛健康，首先要養(yǎng)好它的牛胃，牛胃不同于其他的家畜的胃，它是一個龐大的微生物發(fā)酵的罐，所以說微生物發(fā)酵需要優(yōu)質(zhì)的粗飼料，所以說養(yǎng)好牛必須要提供優(yōu)質(zhì)的粗飼料。 [07-17 15:14]
楊秀文:
那么農(nóng)業(yè)農(nóng)村部提出種好牛，種好草，養(yǎng)好牛，并于2012年開始實施振興奶業(yè)苜蓿發(fā)展行動，中央財政每年安排5.25億元建設50萬畝高產(chǎn)優(yōu)質(zhì)牧區(qū)示范區(qū)，2016年全國苜蓿種植面積達到了350萬畝，產(chǎn)量210萬噸，優(yōu)質(zhì)苜�？梢詽M足180萬頭奶牛的飼喂需要。 [07-17 15:15]
楊秀文:
2015年以來，中央財政安排資金支持（糧改飼試點），那么近年來我國奶牛粗飼料基本完成了從（黃儲到全儲玉米青儲）的轉(zhuǎn)變，就是玉米掰下棒子以后，秸稈經(jīng)過揉搓粉碎以后，用微儲試劑進行儲藏，進行發(fā)酵。 [07-17 15:15]
楊秀文:
那么這種飼料它沒有什么營養(yǎng)，那么現(xiàn)在用的就是全儲玉米青儲，就是大玉米穗收割以后進行儲，所以說這個粗飼料的品質(zhì)大大提升。
根據(jù)國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術體系，對800家規(guī)模牧場的調(diào)查，2016年青儲玉米使用量呢，達到了3500萬噸，全儲玉米使用率在88.2%以上。 [07-17 15:16]
楊秀文:
另外2017年進口181萬噸優(yōu)質(zhì)干草，50%以上的牧場使用優(yōu)質(zhì)干草，可以說粗飼料質(zhì)量水平有了大幅提升。
此外這規(guī)模牧場奶牛喂養(yǎng)的原料進場前不僅進行營養(yǎng)指標的檢測，干物質(zhì)指標檢測，而且還對重金屬、霉菌、毒素等指標等檢測，那么把好了飼料原料入口的第一關。 [07-17 15:17]
楊秀文:
而奶牛吃的日糧呢，它都是由營養(yǎng)師，每個規(guī)模牧場配有專門的營養(yǎng)師、配方師，根據(jù)奶牛的體重和產(chǎn)量的因素，配制了全價均衡的日糧，并由專門的攪拌設備攪拌均勻，保障了奶牛每吃一口日糧都是全價的營養(yǎng)均衡的飼料。 [07-17 15:18]
楊秀文:
第三個方面，通過科學的規(guī)劃合理布局嚴格按照防疫流程的要求，采用先進的工藝設計建造牧場，為奶牛提供一個良好舒適的環(huán)境，保障牛的健康和生產(chǎn)的高效。 [07-17 15:18]
楊秀文:
目前國內(nèi)不乏世界最先進的牧場，如封閉式的恒溫牛舍，所有的奶牛都能夠在封閉的環(huán)境內(nèi)飼養(yǎng)，通風照明按照奶牛的生理需求進行配備，保證奶牛生長發(fā)育，又最大限度地實現(xiàn)了集約化養(yǎng)殖，一般規(guī)模牧場牛舍都有通風設備和噴淋降溫設備，有木荷的牛床、先進的飲水設備，以牛為本，創(chuàng)造干燥、舒適、清潔的奶牛生產(chǎn)環(huán)境，經(jīng)過十年的努力，奶牛規(guī)模養(yǎng)殖從2008年的不到20%提高到了2017年的56%，牧場達到了70座以上可以成為世界之首。 [07-17 15:19]
楊秀文:
飼養(yǎng)管理，我們現(xiàn)在飼養(yǎng)管理狀況，牧場嚴格按照畜牧法法律法規(guī)規(guī)定，執(zhí)行奶牛標準化規(guī)模養(yǎng)殖生產(chǎn)技術規(guī)范，加強動物防疫和生鮮乳質(zhì)量安全管理，特別是飼料、獸藥投入品的監(jiān)管，實現(xiàn)了標準化、規(guī)模化管理與生產(chǎn)。奶牛通常一般實行分群分階段飼養(yǎng)，多數(shù)牧場采用散欄飼養(yǎng)、臥床舒適，奶牛生產(chǎn)測定、管理和生產(chǎn)邁上了新的臺階。 [07-17 15:19]
楊秀文:
再一個就是保健體系建設，規(guī)模牧場有一套完整的奶牛保健體系，場內(nèi)的小牛從出生到淘汰，外購牛的引入都有規(guī)范，牛凈污道的分開、消毒措施、疫苗注冊流程、免疫流程等一并防控體系都非常完善，取得了顯著的進步。 [07-17 15:53]
楊秀文:
2014年以來沒有發(fā)生大規(guī)模的問題，育苗正在研發(fā)和推廣。設施設備情況，規(guī)模牧場實行智能設備，擠奶機，制冷設備、原料奶儲運設備，數(shù)字化、信息化、智能化。 [07-17 15:54]
楊秀文:
我們看一看生鮮乳收購站和運輸車的情況，2008年發(fā)生三聚氰氨在于收奶的環(huán)節(jié)，現(xiàn)在通過嚴格落實生鮮乳收購站，發(fā)證六項規(guī)定，執(zhí)行生鮮乳收購站標準化管理技術規(guī)范，生鮮乳收購站的基礎設施、清潔設備、質(zhì)量檢測，操作規(guī)范，管理防疫和衛(wèi)生條件顯著提升。 [07-17 15:55]
楊秀文:
2016年生鮮乳收購站還有運輸車的監(jiān)督管理系統(tǒng)已經(jīng)對全國6130個生鮮乳收購站5279輛運輸車進行了信息化、精準化管理，保障了生鮮乳的質(zhì)量安全。
另外呢，就是行業(yè)推行的原料奶按質(zhì)論價，有力推動了生鮮乳的優(yōu)質(zhì)化發(fā)展步伐。 [07-17 15:55]
楊秀文:
再一個奶業(yè)科技方面做出很大的貢獻，在國家重大科技專項、奶業(yè)重大關鍵技術研究與產(chǎn)業(yè)技術集成示范目的推動下，近年來在奶�？焖俜庇P鍵技術，奶�，F(xiàn)代化集約飼養(yǎng)關鍵技術、優(yōu)質(zhì)飼草高效生產(chǎn)管理技術，奶牛主要疫病防治關鍵技術等研究與產(chǎn)業(yè)化開發(fā)方面，取得了可喜的成果。 [07-17 15:56]
楊秀文:
今年國家奶牛產(chǎn)業(yè)技術體系，圍繞奶牛飼料高效利用與健康關鍵技術，奶牛標準化規(guī)模飼養(yǎng)管理技術，奶牛重大疫病防控和進化技術體系方面，開展了大量的研究與應用，取得了可喜成績。
那么在奶業(yè)政策法規(guī)和政策體系方面，我們現(xiàn)在就是已經(jīng)日趨完善了，為我們優(yōu)質(zhì)乳的生產(chǎn)起到了保駕護航的作用。 [07-17 15:57]
楊秀文:
2008年之前，我們國家已經(jīng)頒布了《關于促進奶業(yè)持續(xù)健康發(fā)展的意見》，那么2008年以后呢，又頒布了一系列的規(guī)章制度，大約20余項規(guī)章制度，今年6月11日國務院又發(fā)布了關于《推進奶業(yè)振興保障乳品質(zhì)量安全的意見》，可以說就是在法律法規(guī)體系方面，初步構建了覆蓋全產(chǎn)業(yè)鏈的政策法規(guī)。 [07-17 15:58]
楊秀文:
還一個就是嚴格的監(jiān)督管理體系，農(nóng)業(yè)部從2009年開始實施生鮮乳質(zhì)量安全檢測計劃，重點檢測生鮮乳收購站和運輸車，檢測指標包括乳蛋白、乳脂肪、雜質(zhì)度、酸度、相對密度、非脂乳固體、菌落總數(shù)、黃曲霉蘇M1、體細胞數(shù)、鉛、鉻、三聚氰氨等指標。那么累積抽檢了生鮮乳的量20萬批次。 [07-17 15:58]
楊秀文:
那么我們看一看我們國家現(xiàn)在原料奶到底處于什么樣的狀況？那么乳蛋白的情況，這個2017年農(nóng)業(yè)部對4355批次的生鮮乳進行檢測，平均乳蛋白是3.23，這是全國平均，規(guī)模牧場是3.19，那么遠遠高于國家2.8的目標。 [07-17 15:59]
楊秀文 :
農(nóng)業(yè)部2017年對4348批次生鮮乳樣品進行檢測，那么全國平均是3.8，規(guī)模牧場是3.86，遠遠高于國家的標準。
那么國家標準是8.1每百毫克，農(nóng)業(yè)部對4355批次的生鮮乳進行檢測，發(fā)現(xiàn)是8.9。 [07-17 16:00]
楊秀文 :
菌落總數(shù)主要是反映牛場衛(wèi)生情況、衛(wèi)生環(huán)境、擠奶操作環(huán)境和牛奶保存和運輸?shù)囊恍┲匾笜恕?br/> 2017年呢，農(nóng)業(yè)部對4374批次的生鮮乳進行檢測，平均的細菌總數(shù)是31.3，規(guī)模牧場是9.2，遠遠低于國家的指標。 [07-17 16:00]
楊秀文:
體細胞數(shù)，是衡量乳房健康狀況和生鮮乳狀況的一些重要指標，那么根據(jù)2017年農(nóng)業(yè)農(nóng)禽部對生鮮乳進行檢測的情況呢，主要檢測了4308批次的生鮮乳，那么全國平均30.9，規(guī)模牧場是22.8，歐盟和新西蘭它是40，美國是75，他們我們檢測規(guī)模牧場和全國平均水平都遠遠低于這個標準。 [07-17 16:15]
楊秀文:
最后這個指標是黃曲霉素M1指標，農(nóng)業(yè)部對17765批次生鮮乳進行了檢測，黃曲霉檢出樣品平均值是0.04，2017年，遠遠低于國家0.5這個指標。
還有就是重金屬的指標，鉛和鉻遠遠低于國家的標準。 [07-17 16:15]
楊秀文:
那么通過以上的數(shù)據(jù)還有分析，通過政府、企業(yè)共同努力，我們中國奶業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化，我國奶業(yè)整體數(shù)據(jù)得到了提升，那么產(chǎn)業(yè)數(shù)字的進一步提升呢，直接推動了我國奶牛單產(chǎn)和乳品質(zhì)量的提升。 [07-17 16:16]
楊秀文 :
目前我們國家規(guī)模牧場單產(chǎn)達到了8.5噸，蛋白率達到3.19，這個是2017年的數(shù)據(jù)。那么2017年抽檢合格率99.2%，與2016年持平。
三聚氰氨的檢測，連續(xù)9年合格率保持百分之百，奶牛單產(chǎn)和生鮮乳的質(zhì)量接近和達到歐盟的水平。 [07-17 16:17]
楊秀文:
這是國家生鮮乳的情況，那么有好的原奶才能出好的優(yōu)質(zhì)的乳產(chǎn)品，乳制品總體合格率是99.2%。那么2017年國家食品安全監(jiān)督抽檢食品樣品23.33萬次，總體平均抽檢合格率是97.6%，那么和他倆比可以看出乳制品的合格率要遠高于其他的食品。
所以，總的來說，無論國家的原料的狀況也好，還是乳制品狀況也好，都是處于一個非常好的歷史時期，謝謝大家。 [07-17 16:17]
主持人:
的確，現(xiàn)在我們的奶牛品種、飼料技術，包括機械設備都達到世界一流水平，而且我們也在不斷的完善乳業(yè)的一個嚴謹機制，當然，在看到這些成績的時候，目前還存在很多的問題，比如說我們的產(chǎn)品可能存在著品類不均衡、同質(zhì)化，以及不能給消費者帶來更加新鮮的一些嘗試，尤其是大家不僅僅要求需要安全，需要高品質(zhì)，更加需要有一個好的口感，好的營養(yǎng)，有更加豐富的選擇。
所以這就需要我們不斷的去加大技術創(chuàng)新能力，來優(yōu)化產(chǎn)品結(jié)構，下面就有請東北農(nóng)業(yè)大學乳品科學教育部重點實驗室執(zhí)行主任姜毓君先生來分享一下他的觀點。有請。 [07-17 16:18]
姜毓君 :
感謝我們經(jīng)濟日報社，包括乳協(xié)、中糧的邀請，有機會和大家一起分享，如何通過技術創(chuàng)新能力的提升，來如何促進我們行業(yè)的發(fā)展，以及在產(chǎn)品結(jié)構方面進行一些探索。
我介紹的內(nèi)容包括這么幾個方面，一個是我們現(xiàn)狀的簡析，前面也有領導介紹到了，現(xiàn)在我就簡略一些。 [07-17 16:19]
姜毓君:
也包括我們現(xiàn)在面對的一些問題，或者也可以說存在一些差距，我們一方面也知道“厲害了我的國”，我們的行業(yè)現(xiàn)在也真的發(fā)展的非常充分，非常非常好，我們還有一些也在提升，對未來的一些想法。因為畢竟我們食品安全周，所以第一個分析，還是圍繞安全方面的一些情況做一些介紹。 [07-17 16:19]
姜毓君:
首先，我的一個判斷是說我們的監(jiān)管的措施，還有法規(guī)標準的要求，現(xiàn)在居于世界前列，以前的一些報告也介紹過相關的情況，我們可以看為什么能夠居于前列，是因為我們從國家層面，包括我們的《食品安全法》的出臺和修訂，以及國務院條例，更包括我們從2010年以來的若干的國務院文件，2010年的40號文件，2013年的57號文件，以及剛剛6月11號出臺的國務院新的文件，講我們?nèi)绾蝸磉M一步提高品質(zhì)和美譽度的，所以既然從國家層面我們已經(jīng)有了更多要求，所以我想我們既然要提高美譽度，是因為我們走在前列，我們有三個方面的度來做一個代表。 [07-17 16:20]
姜毓君:
第一個是我們門檻的高度，現(xiàn)在我們無論是從生產(chǎn)的準入，還是從產(chǎn)品的準入來講，要求已經(jīng)高于我所認為的高度，我們跟國外同行的交流，包括我們跟國內(nèi)行業(yè)的專家，相關企業(yè)的交流，我們能夠判斷出來，我們比如說我們生產(chǎn)許可，比如說嬰兒配方乳粉的生產(chǎn)許可，我們參照藥品的監(jiān)管的要求，這個在國外是沒有的，我們這方面的要求嚴格程度，我們比其他國家都要嚴。也包括我們產(chǎn)品準入就是這個注冊也一樣，我們現(xiàn)在對嬰兒配方乳粉進行了一個配方注冊，也是產(chǎn)品注冊的一種形式，這個在全世界也是獨一無二的。 [07-17 16:20]
姜毓君:
另一方面，就是我們抽檢，包括各種檢查的頻度，以及相關機構的力度，這個大家都很清楚，我們這些年來我們進行了大量的抽檢工作，包括乳制品嬰幼兒配方乳品，而且每一次抽檢的結(jié)果，也向我們?nèi)鐣M行公布，而且有的一些公布之后，對企業(yè)的影響和處罰力度也是比較大。 [07-17 16:21]
姜毓君:
同時我們也包括我們對這個行業(yè)，比如說嬰兒配方乳粉生產(chǎn)企業(yè)的定期檢查，包括各種不定期檢查，我們抽檢檢查的力度、頻率，是全世界所沒有的，我們也跟美國同行交流，我們跟澳大利亞交流，它有的時候一年沒有幾次政府這種檢查，很少，幾乎沒有，很少很少，但是我們國家這種檢查力度非常高，不光是對產(chǎn)品，即便對生產(chǎn)企業(yè)也是這樣，它是基于所謂的行業(yè)許可吧，就是在批準之后，有官員是不定期的進行審批。 [07-17 16:21]
姜毓君:
第三個方面標準的更新速度，我們可以借助我們后面展開講的一些的，比如說我們生產(chǎn)許可的條件，我們幼兒配方乳粉生產(chǎn)許可審查細則，像這個也是2013年，那時候在馬司長領導下，我們也參與了一些具體的工作，這個都是我們非常高門檻的準入。 [07-17 16:22]
姜毓君:
也包括從2016年公布并實施至今的，不止是我們國內(nèi)行業(yè)發(fā)展，甚至對海外的國外的行業(yè)發(fā)展有很大觸動，就是嬰兒配方奶粉注冊的制度，包括前面領導也講過，我們的抽檢率非常高。 [07-17 16:22]
姜毓君:
總而言之我們分析完之后我個人判斷，我們現(xiàn)在處于一個高位以上的穩(wěn)定上升階段，已經(jīng)達到這種高度高位。比如說我們的嬰兒奶粉合格率99.5%，我覺得很高，當然我們都希望100%，我個人一個觀點，我覺得我們對不安全事件，我們可以零容忍，但是我們的乳品跟其他食品一樣，畢竟是工業(yè)產(chǎn)品，很難做到零缺陷。就是我們可以零容忍，但是你要做零缺陷還是比較難的，因為即便我說了，我們發(fā)射火箭，這種飛船，它也從一定意義上也是工業(yè)產(chǎn)品，我們那么注目，我們那么大投入，那么嚴格管理，也不能說做到零缺陷，一次都不失敗。
當然我們必須得抱著百分之百，百分之一百二的信心，去嚴格管理。所以已經(jīng)達到很好的一個水平，檢查我們已經(jīng)全覆蓋100多家企業(yè)，有的企業(yè)甚至去了不止一次。 [07-17 16:23]
姜毓君:
再有一個我們的標準，我們2010年頒布了若干項標準，包括產(chǎn)品標準，現(xiàn)在很多包括乳粉，包括干酪等等，包括我們2010年頒布四十多項檢驗標準，其中2014年更新過，2016年有更新，2017年有更新，有乳品以外的食品的相關標準，跟乳品相關的，當時我們通過若干項，2013年2014年有更新，2016年又頒布若干項。市場規(guī)范標準也在修訂過程當中，至于我們的原料添加技術也在實時更新。
這里面舉一個例子，我們的更新標準，我們有一個標準，針對嬰兒食品和乳品中鈣鐵的測定，現(xiàn)在我們把這個標準又分化細化若干標準，我想這個也會有更好的結(jié)果，更好的效果。 [07-17 16:24]
姜毓君:
再有一個標準的完善，大家能看到這是今年6月份剛發(fā)布的，對我們可以在乳品里面使用的各種食品原料和添加劑等等進行更新，我舉這兩個例子說明什么？我們標準的更新是工作非常多，量非常大，這個跟國外比我們也是非�？斓�。 [07-17 16:24]
姜毓君:
再有一個，我們裝備水平是居于世界前列的，尤其是嬰兒配方乳粉，絕對不止嬰兒配方乳粉，整個乳品行業(yè)的裝備水平，我們都在世界前列，我們的骨干企業(yè)，主流企業(yè)，首先可以說最先進的生產(chǎn)設備全在中國，哪個新，哪個貴，我們幾乎，當然不是每個工廠，從國內(nèi)行業(yè)來看，在中國都能找到影子，但是這點在國外不會，很多原因，管它叫投資人也好，資本家也好，董事會也好，不會讓他那么快的更新裝備，但是我們的裝備水平是非常新的，非常先進的，可以說最新的都在我們這。 [07-17 16:25]
姜毓君:
另外一個最前面的檢驗設備，我們行業(yè)具備，國外是行業(yè)企業(yè)沒有很多檢驗設備，但是我們無論是乳制品也好，包括嬰兒奶粉也好，我們從嚴格管理的角度，要求企業(yè)建立一個很強大的自檢能力，所以呢，也可以說最先進，至少最全面，涉及到很多項目，全部項目檢驗設備我們都具備。 [07-17 16:25]
姜毓君:
再一個研發(fā)水平也是日益的提升，第一方面，市場競爭激烈，第二方面，我們現(xiàn)在從管理上，現(xiàn)在對很多企業(yè)有要求有自己的研發(fā)能力，但是客觀來說，我們這方面表現(xiàn)的大型企業(yè)中型企業(yè)更好一些，首先有比較突出的，或者比較扎實的一些技術研究或者是應用技術研究，這方面我們可以舉一個例子，比如伊利很早就進行了研究等等，也包括其他的企業(yè)都做扎實的研究，也包括越來越開放的國際視野，比如說我們很多企業(yè)，跟國外的一些研究機構、大學建立很好的聯(lián)系，在海外設立研發(fā)中心等等，當然也包括跟國內(nèi)的一些研發(fā)機構也有很緊密的合作。同時呢也有越來越高的研發(fā)投入，前幾天在外地跟咱們國內(nèi)一個大型骨干的企業(yè)，我們有一個會議，交流中也談到每年研發(fā)多少經(jīng)費，這個也讓我們很吃驚。 [07-17 16:26]
姜毓君:
再有一個就是我們增速，我覺得現(xiàn)在達到了一個相對平穩(wěn)的時期，大家從這個圖里能看到，2017年我們達到2900多萬噸，和2016大致持平，相對穩(wěn)定，至少從零幾年快速發(fā)展階段已經(jīng)過了，這個能夠看到。但是我們的市場空間依然是巨大的，因為這個數(shù)字口徑不一樣，但是總體來說沒有變化，與我們現(xiàn)在是33公斤，35公斤，總體來講這么一個水平，大致是國際平均水平的三分之一，是亞洲相對發(fā)達國家的二分之一。而且我們長時間徘徊的水平，沒有大的變化和突破，盡管我們做很多努力，而且我們從結(jié)合目前我們國家監(jiān)管，這個營養(yǎng)協(xié)會、膳食指南每天每人300毫升。 [07-17 16:27]
姜毓君:
我們再看一看歐洲或者是大洋洲一些國家，包括美國，他這孩子大概每天推薦有兩份的，大一些是2.5份，然后成人可以達到3份，每份是若干盎司，1盎司大概30毫升左右吧，所以我們知道是200多，所以他這個量是高于我們的。加拿大類似的，而且他以別的形式酸奶、奶酪，因為大家知道奶做成奶酪的形式，包括澳大利亞、新西蘭，量不一樣，也包括法國瑞典等等，總體來講比我們推薦的300毫升是多的，不能說我們推進300毫升是錯的，結(jié)合我們目前發(fā)展階段，實際上我們300毫升沒有達到，也正因為如此，我想我們盡管我們這行業(yè)發(fā)展是比較充分的，但是潛力空間還是巨大的。 [07-17 16:27]
姜毓君:
如果說我們面臨一些問題，我們也得承認這些天，通過中興那些事，我們也不斷的反思，我們?nèi)〉镁薮蟮倪M步，我們獲得很大的成績，無論是安全方面、產(chǎn)品方面，說到安全，前面領導也講過，我也不多說了，去年在世界乳業(yè)大會上，我有個發(fā)言有個報告，當時老外讓我介紹中國安全形勢，我就簡單第一句話，我說那一頁，那是作為一個封面，已經(jīng)翻過去了，可以說三聚氰氨跟我們可以說沒有什么關系了，但是我們還要進行嚴格的控制，不是像老外很多人懷疑的，我們是不是還要在這方面面臨很大的困難。 [07-17 16:27]
姜毓君:
我們一些高附加值的原料，現(xiàn)在看確實我們國內(nèi)還沒有達到規(guī)模化生產(chǎn)，而這真的是我們國內(nèi)需要花費很多，國內(nèi)行業(yè)企業(yè)花費很多經(jīng)費去投入的。包括現(xiàn)在大家比較關注類似的乳品蛋白，這些高附加值的原料，也包括OPO優(yōu)質(zhì)原料，也包括碳水化合物原料。
同時我們擁有自主知識產(chǎn)權的，也是舉個例子，以點帶面說這個事，益生菌現(xiàn)在看應用的廣泛，我們國家應用在嬰兒配方乳粉，現(xiàn)在是七個菌種九株菌，九株菌確實都是國外的，在發(fā)酵乳當中益生菌，我們國內(nèi)目前看占優(yōu)勢，我們國內(nèi)盡管有很多很優(yōu)秀的益生菌發(fā)酵生產(chǎn)企業(yè)，占優(yōu)勢，這都是我們目前面臨的一些問題。 [07-17 16:28]
姜毓君:
再有一個，我們一些重要的、先進的設備裝備確實還是進口的多，噴霧干燥設備國內(nèi)也能生產(chǎn)，我們意識到，我們和國外主要的幾家關鍵的技術，有一定的差別，這個需要很多的技術研發(fā)，同時我們高速灌裝設備，包括新型技術的發(fā)展，也有發(fā)展，但是不充分。
所以我覺得我們今后首先可以從這幾個方面來考慮，一個是我們必須得通過技術創(chuàng)新，發(fā)展起來我們?nèi)槠饭δ茉虾团淞�，因為我們在未來相當長時間內(nèi)，我們面對的還是我們國內(nèi)的奶價始終高于國際奶價，在波動，大體上要高于三分之一左右，這個是我們長期面對的問題。 [07-17 16:29]
姜毓君:
那你這個情況下，你用乳粉直接生產(chǎn)乳品，你的成本決定了，你產(chǎn)品的這種成本。所以我們可以遠距離運輸過來的產(chǎn)品，我們面臨巨大壓力，比如說我們特制乳粉、干酪等等，這點我們必須得面對，通過加大創(chuàng)新投入，用生乳作為原料，我們價格高但是我們可以給它進一步的精細化的挖掘，吃干榨凈的交給它，分理出各種原料、乳白蛋白、乳品，包括乳糖等等，這個是國外正在做和未來更好的發(fā)展趨勢，因為國外很多原料也是來自于生產(chǎn)干酪的乳清當中的，但是它的干酪消費沒有繼續(xù)增加很平穩(wěn)。 [07-17 16:29]
姜毓君:
舉個例子，白條雞十塊錢一噸，單賣白條雞就十塊錢一噸，分割了變成雞翅、雞腿等等，就可以賣出高的價格，這就是我們應該走的路，也是現(xiàn)在國外走的路。
同時也是需要在我們主體來講，我們農(nóng)業(yè)奶占比比較高，需要適應更多的需求，我們可以針對不同人群，我們這里面舉幾個例子。比如說現(xiàn)在也有這種用低溫過濾技術，來獲得除去乳糖，同時富有蛋白。 [07-17 16:30]
姜毓君 :
也包括我們有像干酪，這是我們重要的轉(zhuǎn)化一個產(chǎn)品，但是我搞乳，在座有很多搞乳的，一年你能吃幾回類似產(chǎn)品，變成休閑零食化，也包括冰激凌，我非常愛吃，也有人說是垃圾食品，現(xiàn)在有相關產(chǎn)品，有圖我不多展示了。
如果有相關的產(chǎn)品我肯定還愛吃，因為它的熱量脂肪只有正常的六分之一，加了一些膳食纖維等等，也包括一些混合酸奶、巧克力、焙烤的堅果。我沒法給人做宣傳，我們一個在座的企業(yè)，有一個酸奶，里面放了一個巧克力豆，還有藍莓大概是，很好喝，最早是我研究生他們告訴我很好喝。它可能定位的是年輕白領，但我覺得年不年輕，反正我也愿意喝，這是一個。 [07-17 16:30]
姜毓君 :
最后我想一個建議，就是我們要建立這種創(chuàng)新的聯(lián)合體，因為企業(yè)你是面對市場，這點必然是創(chuàng)新主體，企業(yè)自身研發(fā)能力有限，你也沒必要養(yǎng)很多研發(fā)人員，尤其對我們很多企業(yè)來講，像君樂寶研發(fā)力量很強，像我們伊利各個企業(yè)等等，不見得各個專業(yè)的人都要養(yǎng)。
所以我們要整合科研院所、高校力量、建立創(chuàng)新聯(lián)合體。我們可以不可以建立這么一個，當時我們想的名字聯(lián)合研發(fā)中心，或者聯(lián)合研究實驗室之類的。謝謝大家。 [07-17 16:31]
主持人:
謝謝姜主任，謝謝。
剛才大家都從很多角度闡述了各自對于我國乳業(yè)發(fā)展的一些看法，而在這個領域當中，企業(yè)是非常重要的一個環(huán)節(jié)，那么企業(yè)該如何提振自身乳業(yè)的發(fā)展，讓老百姓、消費者喝上放心奶呢。接下來就有請伊利集團副總裁陳福泉先生。有請陳總。 [07-17 17:02]
陳福泉:
今年是改革開放40周年，我呢應該是改革開放40周年一個經(jīng)歷者、見證者，因為1978年的時候我正在上初中，我也是中國乳業(yè)這些年來風風雨雨艱苦歷程一個經(jīng)歷者，一個見證者。很榮幸今天這樣的平臺上能夠和大家共同的交流、探索，分享伊利對于中國乳業(yè)最新的看法。 [07-17 17:03]
陳福泉:
今天上午，一年一度的食品安全周開幕，從2011年起到現(xiàn)在，國務院食品安全辦就一直在抓這個安全周的工作，由此可以看出國家對食品安全的重視。
食品安全它是無小事的，它既是人民幸福、平安的保障，同時也是社會安定，經(jīng)濟繁榮的關鍵節(jié)點，因此我們是高度重視食品安全，視食品安全為生命。 [07-17 17:04]
陳福泉:
剛才呢，兩位協(xié)會的領導，姜教授對行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀做了介紹，我非常的認同，這里面我就簡單的說一下我的一些看法。
那么這十年來，中國乳業(yè)為了重拾消費者的信心，十風風雨，砥礪前行，來重塑乳業(yè)品牌的旗幟。那么國家也陸續(xù)完善了奶業(yè)法規(guī)政策和標準，還有一些制度，行業(yè)整頓和振興全面鋪開。 [07-17 17:04]
陳福泉:
那么特別是從2014年開始，食藥總局對嬰幼兒配方乳品行業(yè)，實施食品安全體系規(guī)范大檢查，這個舉措它提升了嬰配體系的質(zhì)量安全管理，取得了非常好的效果，我想如果我們能夠把這個舉措，如果擴展到全部的食品行業(yè)中，那肯定將大幅提升中國食品質(zhì)量安全。
2017年，總局在嬰幼兒配方乳品行業(yè)，實行了配方注冊制度，這一系列有力的措施，不僅提升了全行業(yè)管理能力，也讓消費者有了安全感，對全面提升規(guī)范嬰幼兒配方乳品市場，提高品牌的集中度，和國際競爭力，起到了極大地推動作用。 [07-17 17:05]
陳福泉:
那么，目前中國乳業(yè)取得一些成績，剛才姜毓君教授也都介紹了，生鮮乳抽檢的合格率，整個乳制品抽檢的合格率，整個一些指標在全行業(yè)是遙遙領先的，可以這么講，中國乳品行業(yè)已經(jīng)從規(guī)模高速擴大，已經(jīng)發(fā)展到了全面追求品質(zhì)的一個新階段。那么這都是成績。
剛才姜教授說了我們存在的不足，我也想提一些不足，如果我們只談成績，不談不足，那么就會誘發(fā)行業(yè)的浮躁之風，這樣的話就會重蹈覆轍，我們又會重新經(jīng)歷一些磨難。 [07-17 17:06]
陳福泉:
首先從市場來看，我們現(xiàn)在生鮮乳的產(chǎn)量應該在世界上位居第三了，但是我們?nèi)司娘嬆塘坎淮�，僅僅達到平均水平的三分之一，比發(fā)達國家差的很遠，像意大利，人均奶量120多斤以上，現(xiàn)在我們公布的數(shù)字是人均36公斤，所以差的很遠。差得很遠實際是機遇，我們還有很大的市場空間，我們還有很大的發(fā)展機遇。 [07-17 17:09]
陳福泉:
那么整個社會的形象還需要大幅地提升，提升消費者對國家品牌的認可。在技術和其他方面我們還存在很多不足，比如說技術研究方面，剛才姜教授也說了，技術研究方面，在品種方面，在添加劑方面，營養(yǎng)強化劑方面，這些都需要很大投入。 [07-17 17:11]
陳福泉:
這些工作現(xiàn)在開始做，包括在環(huán)保技術上，而且在競爭力方面，我們國家生鮮乳的價格國際上應該也算排到前列，生鮮乳的價格高，造成我們?nèi)槠髽I(yè)競爭力低，這個也是制約我們發(fā)展的一個問題，這是我們存在的一些問題，下面我就來講講我們伊利的做法和我們的理念。 [07-17 17:11]
陳福泉:
我們伊利的信條是什么呢？“伊利即品質(zhì)”，在我們看來，品質(zhì)應該成為做好中國嬰幼兒配方奶粉，做大做強中國乳液的核心關鍵，尤其乳品行業(yè)必須將品質(zhì)作為企業(yè)的核心價值觀，只有這樣才能夠真正贏得消費者的信賴，才能夠振興中國乳業(yè)，我們把這個品質(zhì)分四個方面，人品、產(chǎn)品、品牌、品質(zhì)生活。 [07-17 17:12]
陳福泉:
第一，人是發(fā)展的前提。人品這塊我們分兩個方面。一個是道德方面，食品是良心的一個行當，那么做食品行當?shù)膹臉I(yè)者必須要有道德，今天我們這個食品安全周，叫尚德守法，法是法律的條文，制是標準，德是什么？德是規(guī)范，就是沒有寫在條文中的一些社會的世俗的規(guī)范，你應該怎么做，哪些事情能做哪些事情不能做？ [07-17 17:12]
陳福泉:
所以我們一定要有道德，最常用的我們說己所不欲勿施于人，你們現(xiàn)在每個人也都是消費者，你生產(chǎn)的產(chǎn)品是賣給其他人的，其他人生產(chǎn)的產(chǎn)品是賣給你的，人人都是消費者，你不愿意受到損害，你就要想到己所不欲勿施于人。首先要德，全體員工要有道德感。 [07-17 17:13]
陳福泉:
其次是人才，要有技術，你要有能力，我們培養(yǎng)一個高素質(zhì)的人才隊伍，只有這樣的高素質(zhì)人才隊伍，在生產(chǎn)中你才能有提高產(chǎn)品的品質(zhì)。這樣的話我們培養(yǎng)造就一大批青年科技人才和高水平的團隊，才能在穩(wěn)固基礎上不斷地創(chuàng)新，來滿足消費者的需求，這是人是發(fā)展的前提。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第二產(chǎn)品品質(zhì)是基礎，“伊利即品質(zhì)”的核心內(nèi)容是百分之百地用心，百分之百地安全，百分之百的健康。在此基礎上我們結(jié)合當前消費升級和供給側(cè)改革的大背景，我們豐富了智能化的全產(chǎn)業(yè)鏈的管理，在資源整合方面，來大力的建設奶源基地，進行全產(chǎn)業(yè)鏈的管控，這樣來確保產(chǎn)品的品質(zhì)。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第三，品牌是重要的保障。我們品牌價值中的核心部分，就是“視品質(zhì)如生命”，人人都是品質(zhì)的創(chuàng)造者，在這些核心價值的支撐下，伊利成為既符合2008年奧運會，也符合2022年冬季奧運會的健康食品企業(yè)，也符合世博標準的乳品企業(yè)。 [07-17 17:14]
陳福泉:
第四，品質(zhì)生活是終極目標，我們所做的一切，都是為了有一個好的產(chǎn)品，好的產(chǎn)品是用來干什么呢？是用來滿足我們消費者日益增長的消費需求，是讓我們消費者能夠喝上好的牛奶，讓我們的嬰幼兒能夠喝上健康的、更接近中國母乳的奶粉，讓我們這些廣大的消費者過上品質(zhì)的生活，這是我們的目標，我們所做的一切是為了這個目標。這是我們的理念。 [07-17 17:15]
陳福泉:
那么伊利作為一個中國乳業(yè)的龍頭企業(yè)，我們在做這些事情的時候，并不僅僅想的是伊利的發(fā)展，我們更希望通過我們的一些做法，能夠示范引領全行業(yè)共同的發(fā)展，那么從2013年開始，我們伊利成為亞洲第一，那么這些方面我們是這樣做的工作。 [07-17 17:17]
陳福泉:
首先看業(yè)績，2013年伊利營業(yè)額是477.79億，進入了全球乳業(yè)的十強，到2015年我們突破600億銷售額，進入全球乳液的八強，那么去年我們是680.58億，那么今年，2018年我們的目標是770億，那么剛才姜毓君教授介紹了，在2008年的時候，全行業(yè)的營業(yè)額是多少呢？是769.6億，也就說我們的今年所做到的產(chǎn)值就是2008年全行業(yè)產(chǎn)值，這是我們這十年取得的成績。當然其他的企業(yè)發(fā)展的都不錯，比如像君樂寶，發(fā)展得也非常快。 [07-17 17:17]
陳福泉:
在創(chuàng)新方法，消費者進入伊利這個品牌的很大程度，是因為伊利總是有新的產(chǎn)品推出，在2018年世界食品創(chuàng)新大獎入圍名單中，安慕希這個希臘酸奶呢，入圍了最佳品牌延伸獎，在2017年，伊利有11款產(chǎn)品的年銷售額都超過了10億，那么像剛才提到的安慕希這一個產(chǎn)品就賣到了120個億。 [07-17 17:17]
陳福泉:
那么在質(zhì)量控制方面，我們建立了風險識別、風險監(jiān)測、風險預警、風險消除、風險控制、灰色召回、風險交流七個模塊，27個核心工作內(nèi)容，形成了比肩，甚至超過了國際水平的質(zhì)量管理標準體系。
截止2017年底，伊利在檢測設備上累計投入6.35億元，全年檢測費用投入近3億元，那么在產(chǎn)業(yè)鏈方面，伊利一直提倡全產(chǎn)業(yè)鏈共同發(fā)展，為合作伙伴提供幫助。
2009年開始，我們作為信息中心向金融機構推薦合作伙伴，2014年我們成立了金融服務機構，截止2017年，我們已經(jīng)累積為上下游的合作伙伴提供了138億元的融資服務，解決他們的資金。 [07-17 17:18]
陳福泉:
那么伊利的領軍風范，還體現(xiàn)在超前的布局意識，2014年習近平總書記在內(nèi)蒙古視察期間，第一個視察的乳品企業(yè)就是伊利，并且在視察期間對伊利的舒化奶和嬰兒配方奶品做出肯定，我們開展很好的產(chǎn)品的創(chuàng)新，在我們看來這是黨中央對伊利的信任，也是對我們所做的一系列開拓性工作給予的肯定。 [07-17 17:19]
陳福泉:
那么在本世紀初，伊利就敏銳地發(fā)現(xiàn)，在全世界很多乳業(yè)發(fā)達地區(qū)，都有針對自己國家或地區(qū)的母乳研究，那么中國這領域還是空白，于是在2003年，伊利就開始母乳研究的相關工作，至今已經(jīng)16個年頭了，累積超過了一百萬的母乳研究數(shù)據(jù)，這些年一大批中國的奶粉企業(yè)，紛紛意識到這項研究的重要性，也都開始了這項研究，都開始在關注為中國的消費者生產(chǎn)更符合中國人需求的奶粉。 [07-17 17:19]
陳福泉:
那么伊利在自身發(fā)展同時，我們還不斷參與國際標準化認證，以便更好地在國際上提高中國乳業(yè)的話語權。自2014年開始，我們與SDS等三大國際認證機構開始合作，進行多方的合作，讓他來參與我們監(jiān)督我們，驗證我們到底我們跟國際水平是什么水平，使自己不斷的提升。 [07-17 17:19]
陳福泉:
一花獨放不是春，百花齊放春滿園。我們伊利回首自身的發(fā)展成就，看到自身的成就，我們更高興地看到了這種示范作用，對整個全行業(yè)的帶動作用。伊利將砥礪前進，不忘成為我們?nèi)蜃钪档眯刨嚨慕】凳称诽峁┱叩倪@個初心，不斷追求最卓越的品質(zhì)，倡導品質(zhì)的生活，不斷的創(chuàng)新，不斷通過新技術來洞察消費者的需求，滿足消費者的需求。我們的目標是到2030年，成為全球乳業(yè)第一。 [07-17 17:20]
陳福泉:
當年有人問肯尼迪說我們?yōu)槭裁匆窃虑�，肯尼迪跟他說，我們要登月球，不是因為這件事很容易，而是這件事很難，我們要做的就是要有這種挑戰(zhàn)性工作，所以伊利在2030年成為全球乳業(yè)第一，為中國的乳業(yè)做出榜樣，我們的信念就是在中國有伊利，中國人就有牛奶喝，有伊利在，中國人就能喝到放心奶。
好，謝謝大家。 [07-17 17:20]
主持人:
謝謝陳總，謝謝。
所以說這些年伊利的產(chǎn)品也是有口皆碑了，剛才姜主任開玩笑說，并沒有做廣告的嫌疑，其實我想，我們這么多優(yōu)秀的民族品牌，這么好的產(chǎn)品，就應該讓更多的人知道，這樣才能助推我們行業(yè)的發(fā)展。
剛才陳總也說，要助推民族品牌的崛起，我想我們企業(yè)不僅要做國內(nèi)一流，也要爭做國際一流，而看這家乳企是不是真正能夠做到國際一流企業(yè)，首先就是要看它在這個國際奶制品市場上，價格和標準的話語權。
所以剛才通過陳總的講述，我們也看到了伊利正在行動，也希望能夠有更多乳企加入到當中來。
好的下面就讓我們有請君樂寶乳業(yè)集團副總裁柴艷兵先生，談一談“嚴控乳業(yè)質(zhì)量安全，創(chuàng)建中國信得過的標桿食品企業(yè)”。有請。 [07-17 17:21]
柴艷兵:
尊敬的馬司長，各位領導，各位朋友，大家下午好，非常感謝主辦方給我們提供這樣一個分享的機會。
那么剛才伊利的陳總介紹了伊利的管理模式，伊利做得非常好，也一直是我們學習的榜樣，我們還是從君樂寶質(zhì)量管理的模式上，給大家做一個分享。
我主要講三個方面，從做好產(chǎn)品，做強產(chǎn)業(yè)，做好品牌，從三個角度吧。 [07-17 17:22]
柴艷兵 :
君樂寶是1995年成立，現(xiàn)在有9000多名員工，2017年的銷售額是102億，預計今年會增速在30%以上，現(xiàn)在一共有16家工廠和9家大型牧業(yè)。
我們現(xiàn)在是國家的乳品研發(fā)分中心、國家農(nóng)業(yè)大學功能乳品聯(lián)合實驗室、中國營養(yǎng)學會君樂寶嬰幼兒營養(yǎng)合作研發(fā)中心，榮獲產(chǎn)業(yè)化國家龍頭企業(yè)、農(nóng)業(yè)乳制品質(zhì)量安全重點實驗室，同時呢獲得河北省政府質(zhì)量獎，最近也是獲得國際的質(zhì)量管理卓越和創(chuàng)新的鉆石獎，也就是BID。
現(xiàn)在君樂寶涉及的業(yè)務單元一共是有四大方面，一個就是低溫酸奶，第二是常溫純奶，第三是嬰幼兒配方奶粉，第四是我們自己的牧業(yè)。 [07-17 17:24]
柴艷兵:
那么在做好產(chǎn)品方面，我主要講我們的質(zhì)量管理模式，我們叫做君樂寶的質(zhì)量管理5.0，這個5.0呢，主要是基于風險的要求，橫向是以產(chǎn)業(yè)鏈為橫向的，主要是涉及到源頭管理產(chǎn)品的設計開發(fā)生產(chǎn)加工、終端銷售和消費者溝通這么幾個方面，縱向是五個支持，我們叫從策劃支持、運營管理、績效評價、改善創(chuàng)新和信息化保障這幾個維度。
我們也是把質(zhì)量管理劃分為5個階段1.0到5.0，質(zhì)量管理處在檢驗階段，處在監(jiān)督階段，處在自主管理階段，處在過程控制階段和卓越運營階段。 [07-17 17:24]
柴艷兵:
我們可以說是用這三個五來保障我們產(chǎn)品的質(zhì)量，最終形成叫五個一，其實我們質(zhì)量管理5.0的模式就是三個五個一，五個一就是要形成持續(xù)改進的質(zhì)量管理標準，搭建一套評價機制，就是對我們管理有效性的評價機制，當然同時我們還要培養(yǎng)一批專業(yè)的管理人才，當然我們還有一個一套指南，就是整個質(zhì)量管理的一個指南，還有作為我們食品行業(yè)，我們有一套自己的強制性原則，也就是我們在每一個環(huán)節(jié)，必須達到的一個基本的要求。 [07-17 17:25]
柴艷兵:
首先就是五個嚴，五個嚴主要是從嚴控的優(yōu)質(zhì)場奶源，第一個對牧場做分級管理和成熟度評價，自有牧場全部通過認證。合作牧場我們是全部做了升級改造，A級牧場占到80%，嚴苛的供應商選擇模式，一方面我們供應商的選擇必須是行業(yè)排名前三的，第二個我們也是聘請國際的咨詢機構，對我們的供應商做二方的審核，同時我們一些核心的物料，比如說原料，和內(nèi)包采，我們管理到供應商的供應商，所以嚴謹?shù)纳a(chǎn)配制，我們現(xiàn)在的設備可以說是最先進的設備，特別是我們嬰幼兒配方奶粉的加工設備，一定是國際最先進的。 [07-17 17:26]
柴艷兵:
同時我們也是按照醫(yī)藥級GMP，做醫(yī)藥針劑GMP管理標準，來管理我們的嬰幼兒配方奶粉，我們所有的工廠也都通過了歐盟DRC的認證，嚴密的四重檢測體系，在出廠檢測，集團還有一個中心實驗室，我們做二次把關，同時我們和行業(yè)協(xié)會委托行業(yè)也會對我們產(chǎn)品進行抽檢，同時我們也是委托國際的三方機構SDS在市場上隨機抽檢我們的產(chǎn)品，并且及時地向社會公布。嚴實的終端質(zhì)量保障，我們也是對終端的經(jīng)銷商和銷售門店，開展成熟度和分級管理，同時我們對經(jīng)銷商的庫房做全程的監(jiān)控，既有溫度的監(jiān)控，又有視頻的監(jiān)控，當然也包括我們的運輸產(chǎn)量都是全程監(jiān)控，實時掌控我們產(chǎn)品的流轉(zhuǎn)狀態(tài)。 [07-17 17:26]
柴艷兵:
那五個維度，在策劃支持方面，我們是劃定質(zhì)量管理的邊界，同時呢，也是開展全產(chǎn)業(yè)鏈的合作性的評價，和全過程的風險的分級管理，在運營管理角度呢，我們主要是一方面升級我們的質(zhì)量管理體系，同時呢，我們也是和國際的一些大的咨詢機構，在做管理升級，包括我們WCM的世界級制造項目，包括我們開展的安全的項目，同時我們和日本的豐田也在開展定義生產(chǎn)的項目，來完善和及時地匹配我們快速發(fā)展的一個需求。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
那在績效評價方面呢，我們開展幾種方式，一個是對業(yè)務模塊要開展成熟度評價，對我們的管理的有效性評價，同時我們還有一些激勵機制，比如說我們叫做食品安全的獎勵機制，我們還有約談機制，特別是我們有食品安全的叫停機制，我們講對我們的不合格的供應商，有叫停的權利，對于我們生產(chǎn)車間生產(chǎn)線不合格，或者是違反操作標準，我們有叫停的權利，經(jīng)銷商不合格的也有叫停的權利，同時對操作人員和管理人員也有叫停的權利，四停的權利。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
當然約談機制，我們在集團大型的這種會議上，我們要把做的最差的業(yè)務單元，要讓他在大會上做匯報，也就是讓他拿出來給它晾一晾，讓他知道自己做的不好，好快速地做改進。
那么在改善創(chuàng)新方面呢，我們也是借鑒QC小組活動，我們一些評估機制，一些創(chuàng)新改善的機制，來鼓勵各種管理的改進和創(chuàng)新。 [07-17 17:27]
柴艷兵:
在信息化保障方面我們主要搭建了LIMS系統(tǒng)和質(zhì)量的QIMS系統(tǒng)，兩個系統(tǒng)來支撐整個質(zhì)量管理的信息化和自動化，當然這兩個系統(tǒng)也是和整個集團ASID系統(tǒng)整體進行一個對接。
五個發(fā)展階段比較簡單，我們現(xiàn)在基本上處于4.0這個階段，我們希望未來三到五年從4.0到5.0這樣一個邁進的過程。
最終我們是通過前面講到的三個五輸出，五個一，一個指南，一套標準，一套評價機制，一套強制性原則，和一批專業(yè)性人才。 [07-17 17:28]
柴艷兵:
下面我講一下做強產(chǎn)業(yè)方面，一個是我們創(chuàng)一流企業(yè)，打造創(chuàng)新型經(jīng)營主體，君樂寶乳業(yè)集團始終堅持引進一流生產(chǎn)設備、建設一流管理體系，創(chuàng)新一流產(chǎn)品的理念，打造產(chǎn)業(yè)融合的創(chuàng)新經(jīng)濟主體，我們引進的嬰幼兒配方奶粉生產(chǎn)設備，是涉及到十幾個國家，20多項專利，從我們研發(fā)的角度，也是每年研發(fā)的投入要達到銷售收入的5%以上，這也是一個硬性的規(guī)定。所以說我們在研發(fā)方面還是具備一定的實力。 [07-17 17:28]
柴艷兵:
第二呢，我們是采用種養(yǎng)加一體化的模式，加工基地采用種植、養(yǎng)殖、加工，種養(yǎng)加一體化的產(chǎn)業(yè)新模式，全程投資、全程管理，牧場內(nèi)控原奶指標優(yōu)于美國和歐盟標準，我們嬰幼兒配方奶粉原奶是100%自有牧場原奶，同時我們原奶的指標是遠遠地高于日本和歐盟的標準。 [07-17 17:29]
柴艷兵:
第三就是全產(chǎn)業(yè)鏈的利益聯(lián)結(jié)模式，我們通過與戰(zhàn)略合作伙伴幾種方式，互相參股、提供擔保、達成風險、共擔利益共享的模式，提高抗風險能力，持續(xù)穩(wěn)定的健康發(fā)展。我們包括和我們的牧業(yè)，和我們的社會牧場也是提供這種模式，同時呢我們和我們的經(jīng)銷商，也是采用這種類似合伙人的這種模式來合作。達到一個生態(tài)共贏的一個效果。 [07-17 17:29]
柴艷兵:
第四，就是三產(chǎn)融合的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)示范園區(qū)模式，我們在石家莊，就是現(xiàn)在在建設一個國際的乳業(yè)小鎮(zhèn)，覆蓋乳制品行業(yè)主要的產(chǎn)品結(jié)構、產(chǎn)品類型，同時帶動周邊的種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)、物流業(yè)發(fā)展，推進一二三產(chǎn)業(yè)融合，為農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化起到一個帶頭示范的作用。 [07-17 17:30]
柴艷兵:
在做優(yōu)品牌方面，一個是夯實品牌的核心競爭力，我們質(zhì)量價值觀叫六個字，健康、責任和引領。質(zhì)量的管理理念，是堅持質(zhì)量第一和高質(zhì)量發(fā)展的理念，要堅持標準指揮操作、技術推動品質(zhì)、過程決定結(jié)果，全員防控風險，系統(tǒng)確保安全，堅持用心做好品質(zhì)，不斷追求客戶滿意，
質(zhì)量的定位，我們以“三個堅持”為指導思想，提檔升級質(zhì)量管理5.0模式，確保合規(guī)守法經(jīng)營，推進企業(yè)高效健康發(fā)展，提升客戶滿意度，持續(xù)為消費者提供安全營養(yǎng)健康的乳制品。 [07-17 17:30]
柴艷兵:
行為準則，我們主要是幾個，誠信做人，踏實做事，法治管理，一切從嚴，因為大家都很清楚，做食品就是做良心，所以說我們做人要有道德底線，對得起良心，做事要踏實嚴謹，遵循標準，系統(tǒng)思考，堅守法律底線，健全標準、定位標準、執(zhí)行標準。
在做優(yōu)品牌方面，我們也是重視企業(yè)品牌的宣傳推廣，通過明星代言、電視、新媒體、網(wǎng)絡等方式，精準地傳遞品牌的文化理念，提升君樂寶品牌知名度。 [07-17 17:31]
柴艷兵 :
第三個方面，我們也是開展工業(yè)旅游，提升消費者的信心。我們現(xiàn)在是國家4A級工業(yè)旅游景區(qū)，工廠、牧場整個全產(chǎn)業(yè)鏈免費對方開放，我們?nèi)ツ暾麄�全年參觀人次達到80萬人，今年預計會突破100萬人次的參觀，我們有這個奶�？破震^、酸奶文化館，包括張家口還有一個奧運牧場，我們是整個在搭建一個世界級奶牛小鎮(zhèn)。
同時我們在2016年8月份，君樂寶的奶粉登陸香港市場銷售，2017年的9月份，產(chǎn)品是進入到澳門銷售。 [07-17 17:31]
柴艷兵:
我們在國際對標方面，君樂寶的奶粉是通過了IFS和BRC、AA+歐盟雙認證，同時我們和國際三大質(zhì)量組織，美國事協(xié)會、歐洲質(zhì)量組織和日本科研技術聯(lián)盟，達成了戰(zhàn)略合作，積極對標，打造真正具有國際競爭力的奶業(yè)品牌。
同時我們也是入選國家品牌計劃，2017年7月份，君樂寶的奶粉成功入選CCTV國家品牌計劃，2017年9月份入選工信部智能制造試點示范項目唯一一個乳制品企業(yè)，2018年5月份榮獲國際質(zhì)量評價組織頒發(fā)的BID獎項。 [07-17 17:32]
柴艷兵:
在履行社會責任方面，我們也是積極參與國家各省市組織的各項社會公益，2017累計支出1500多萬元，用于捐贈、救助公益項目的實施，做有責任有搭檔的良心企業(yè)，也是豐富我們品牌的內(nèi)涵，同時我們也榮獲了“中國社會責任公益慈善獎”，比如說我們參與農(nóng)業(yè)部組織的中國小康牛奶活動。我們組織的牛奶和行走的大型公益捐贈活動，包括我們在河北省捐助自強之星這樣的一些活動等等。 [07-17 17:32]
柴艷兵:
那么2017年的1月24號，習近平總書記到君樂寶集團的旗幟乳業(yè)考察的時候，對奶業(yè)發(fā)展做出了重要指示，要下決心把乳業(yè)做強做優(yōu)，生產(chǎn)出讓人民群眾滿意放心的高品質(zhì)乳業(yè)產(chǎn)品，讓祖國的下一代喝上好奶粉，打造出具有國際競爭力的乳業(yè)產(chǎn)業(yè)，培育出具有世界知名度的乳業(yè)品牌。 [07-17 17:33]
柴艷兵:
所以我們整個行業(yè)堅持用國際最高標準，做好產(chǎn)品、做強產(chǎn)業(yè)、做優(yōu)品牌，堅持高質(zhì)量的發(fā)展理念，引領行業(yè)發(fā)展，打造具有國際競爭力的乳品品牌，為消費者提供安全放心的優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品。
好，我分享的內(nèi)容就這么多，謝謝。 [07-17 17:33]
主持人:
我們現(xiàn)在的乳企都是把安全放在第一位，放在重中之重，因為如果沒有安全，一切都是空談。那其實現(xiàn)在我們的乳品行業(yè)還存在著很多的挑戰(zhàn)，而面對這些挑戰(zhàn)，我們真的應該抱團發(fā)展，從安全到優(yōu)質(zhì)，一起來提振我國民族品牌的知名度和美譽度，感謝柴總也感謝各位的分享，在這里我們通過這場分論壇，一起充分探討一下，究竟該如何全面振興中國乳業(yè)，所以我們接下來為大家安排了一場圓桌對話。
剛才幾位嘉賓分享各自的看法，大家提到最多的一點就是創(chuàng)新，所以接下來呢，我們就要從如何長創(chuàng)新發(fā)展促進品質(zhì)升級，讓下一代喝上放心乳粉，展開討論，嘉賓主持中國農(nóng)業(yè)大學經(jīng)濟管理學院教授付文閣先生。
互動嘉賓：中國農(nóng)業(yè)大學教授毛學英，中國營養(yǎng)保健食品協(xié)會秘書長劉學聰，寧夏塞尚集團副總裁王詩麗。
[07-17 17:36]
付文閣:
大家好，非常榮幸換就由我來主持，我是中國農(nóng)業(yè)大學經(jīng)濟管理學院的老師，我個人研究產(chǎn)業(yè)和企業(yè)，我們參加的論壇邀請三位嘉賓，一個是學者，一個是行業(yè)領導，一個是企業(yè)里面的負責人，坐在我身邊我們學校，中國農(nóng)業(yè)大學的毛老師，毛學英。 [07-17 17:37]
毛學英:
大家好。 [07-17 17:37]
付文閣:
大家給點掌聲，毛老師是我們學校里面，知名的教授，也是國際乳品機構的專家委員會的委員水平非常高，另外一個漂亮的女士，是寧夏塞尚集團的副總裁王詩麗女士，掌聲歡迎。劉老師是我們中國營養(yǎng)保健食品協(xié)會的秘書長，我們第十屆中國食品安全論壇乳業(yè)專門做一場，因為乳業(yè)這個行業(yè)在食品安全領域里面因為地位比較特殊一點。今年是改革開放四十周年，我想先問一下王老師你怎么看？就是你怎么看，你怎么評價，你怎么總結(jié)，過往的四十年中國乳業(yè)發(fā)展簡單的做一個回顧和評價。
[07-17 17:38]
毛學英:
好，謝謝，中國乳業(yè)四十年雖然我沒有跟進這四十年，但是從資料上來看，從健康領域來看，我對中國乳業(yè)的了解來看，對中國乳業(yè)，無論從養(yǎng)牛飼料的管理水平，我們牧場的管理水品，擠奶的各個環(huán)節(jié)，我們?nèi)橹破芳庸�，特別是我們在乳制品的開發(fā)方面質(zhì)量安全的控制方面，應該是有很大的，應該是飛速的發(fā)展。所以說我們對中國乳業(yè)還是看好的，中國乳業(yè)是朝陽產(chǎn)業(yè)，我們的消費水平，差別很大，我們希望有更好的發(fā)展。
[07-17 17:38]
付文閣:
你怎么看，乳業(yè)發(fā)展幾十年你所經(jīng)歷的，你在行當里面待了多少年？
[07-17 17:39]
王詩麗:
十幾年。 [07-17 17:39]
付文閣:
談談十幾年的改變。
[07-17 17:40]
王詩麗:
其實我們從1998年開始，就已經(jīng)在做發(fā)酵酸奶，然后從2010年精加工領域，我們深加工領域，像剛才提到的未來的幾點思考，實際上就是給我們提的，我們現(xiàn)在做的蛋白粉，奶牛高蛋白零脂肪，乳蛋奶酪冰激凌我們現(xiàn)在就可以做，從技術領域，我們一直在探索，做出很多，細菌總數(shù)的控制，寧夏的奶源非常好，我們的細菌控制在地區(qū)這塊是二十萬，我們企業(yè)這塊是在十萬左右，尤其是有一些特級奶在五萬左右，這些都是質(zhì)量的實現(xiàn)。
[07-17 17:41]
付文閣:
創(chuàng)業(yè)是哪一年？ [07-17 17:41]
王詩麗:
2010年。 [07-17 17:42]
付文閣:
集團里面乳業(yè)產(chǎn)業(yè)如何把控？ [07-17 17:43]
王詩麗:
三個乳業(yè)，從精核這塊我們做發(fā)酵型酸奶，塞尚做乳品深加工，大家可能對我們?nèi)胁惶煜ぁＬ岬?月11號咱們?nèi)槠沸袠I(yè)有一個事，大家會熟悉一些，咱們?nèi)赋苍诤Ｍ膺\營商被我們收購，我們更名為“呼倫貝爾雀巢乳業(yè)公司”。
[07-17 17:44]
付文閣:
劉老師您是營養(yǎng)保健食品協(xié)會。你評價一下更廣一點食品行業(yè)，評價一下這四十年你所經(jīng)歷的，你所想到的簡單一點。
[07-17 17:44]
劉學聰:
我是來自中國營養(yǎng)保健食品協(xié)會，姜主任是我們副會長，剛才姜會長其實就中國乳業(yè)所有問題其實做的比較全面詮釋，談到乳業(yè)也好，談到奶粉也好，大家自然聯(lián)想到2008年三聚氰氨，2008年我剛剛參加工作第二年，四十年我不敢評論，我們作為第三方來看待這十年，領導專家對中國乳業(yè)的變化發(fā)展所取得的成就和進步，其實都做了非常全面的闡述，我想我們在座各位都是感同身受很有體會。
有很多評價，有人說驚天動地，有人說長足進步，這也是客觀闡述我們中國乳業(yè)的變化，當然存在一些問題，我們覺得在發(fā)展和未來中國乳業(yè)還有空間繼續(xù)去努力，我們不能為當年的問題所一直糾纏，我們也不要為現(xiàn)在的成績所沾沾自喜來日方長，所以我想說，從評價也好體驗也好，看未來我們默默耕耘，看以后砥礪前行。
[07-17 17:45]
付文閣:
很好，剛才我聽了幾個專家的演講有一個感受，其實這十年來，尤其這十年來中國乳業(yè)發(fā)展行業(yè)可以說是非常引人矚目，我們行業(yè)里面自身的評價比較高，但是在市場上反應和我們行業(yè)內(nèi)部對行業(yè)的變化的認知還是有些差異。有相當一部分消費者仍然對中國乳品，仍然感覺到信心不足，那這種差距你覺得原因在什么地方？就說中國人還在對國產(chǎn)品牌也好產(chǎn)品也好，信心建立上仍然心有余悸，行業(yè)里面專家教授行業(yè)企業(yè)家都覺得這個行業(yè)發(fā)生重大變化消費者真實感知還是有差異，有很多國外的品牌很多有錢人，尤其是有錢人，好像對國內(nèi)品牌信心的建立，我想從市場角度上來講，談談這是為什么？
[07-17 17:45]
劉學聰:
是這樣，其實我們今天聊的是食品，聊的是乳品，我們可以談更多一點談談奢侈品，談談服裝衣服，其實我們中國人很多年前崇洋媚外，或者國外的產(chǎn)品，食品或者奶粉只是一個表現(xiàn)，我們其實中國人都喜歡買國外的產(chǎn)品，現(xiàn)在隨著我們中國經(jīng)濟的發(fā)展，社會的進步，我們對于國外的品牌，已經(jīng)沒有像很多年前那么的依賴，以前我們出國買名牌包包去買名牌手表，現(xiàn)在都買保健品，這些服裝我們在中國都可以買得到，影射到我們食品領域，影射到我們奶粉來說，中國人對我們食品不信任，對我們奶粉不信任，這是中國發(fā)展一個必然，也是在食品領域一個表現(xiàn)。
第二點，我很不愿意談三聚氰氨，是一個痛處，我更愿意說的是三聚氰氨事件之后，實際上是我們國家加強食品安全監(jiān)管產(chǎn)業(yè)騰飛發(fā)展一個非常重要的。一個事件來去帶動整個產(chǎn)業(yè)，行業(yè)企業(yè)重視食品安全，社會共治參與食品安全，在這個向下才解決了這樣那樣的問題，使我們的食品安全監(jiān)管發(fā)生了翻天覆地的變化，使我們的安全的抽驗合格率提高。所以從這點來看我們食品安全是在不斷的進步不斷的發(fā)展。
回到您的問題，消費者感覺不是那么強，這有兩點，第一點我們的消費者已經(jīng)對于我們國內(nèi)制造國產(chǎn)食品的信心在提升了，可以看到我們中國的嬰幼兒奶粉企業(yè)，比如說君樂寶比如說飛鶴，比如說伊利蒙牛，他們的奶粉現(xiàn)在每年實現(xiàn)更高商業(yè)的提升，這說明什么？這說明他們在生意上已經(jīng)在騰飛發(fā)展，這說明中國的消費者，在逐漸信任我們的品牌，所以說從一個角度來看，我不太同意中國消費者對于中國品牌不深入，而是說在逐漸的加強過程當中。
第二一點也是需要我們和食品產(chǎn)業(yè)持續(xù)加強安全監(jiān)管的一個動力，剛才我說話到，我們現(xiàn)在好的成績并不是一個終點，只能說一個起點，只能說是未來完善的一個階段，我想恢復消費者消費信心也好，恢復兩個字，因為我們從來沒有消費信心好過�；蛘哒f很多年前，我們即使在三聚氰氨以前，我也不覺得中國消費者對中國奶粉有信心。我們中國消費者對于中國制造消費信心在逐漸提升，未來越來越好。
[07-17 17:46]
付文閣:
問一下王總，你在市場里面感受可能會更深一些，談談你的感受。 [07-17 17:47]
王詩麗:
他是一個角度，我從生產(chǎn)型企業(yè)角度，我們一直得到消費者的信任，作為企業(yè)來說我們也面臨很多的瓶頸，打個比方我們從1998年開始做發(fā)酵性酸奶，在座各位很熟悉，發(fā)酵型酸奶，保質(zhì)期是21天，那在二十年前首先這個產(chǎn)品會給我們帶來一個區(qū)域的限制，在座的各位大部分都沒有喝過我們的酸奶。我們在當?shù)乇热缯f截止到今天，我們市場份額在70%以上，就在寧夏，當我們得到消費者的足夠信任的時候，包括三聚氰氨，2008年我們銷量都沒有大幅下滑，作為企業(yè)來說，我們的產(chǎn)品一直在講究集結(jié)化，我們就出不來，經(jīng)過各方面的進展前進，今年我們和京東達成戰(zhàn)略合作，終于有這種物流信息把我們的產(chǎn)品帶出來。剛才我說我們那個冰激凌，我們那個冰激凌是完全的零添加，但是有一個前提，至少它不能托運兩個小時，也就是說我完全的冷鏈運到北京，如果北京從機場或者說倉儲那塊進到老百姓的家里。
[07-17 17:47]
付文閣:
超過兩個小時不行。 [07-17 17:48]
王詩麗:
也不行，我覺得這還是一個瓶頸。 [07-17 17:48]
付文閣:
毛老師，你談談你的感受，作為消費者的學者。 [07-17 17:49]
毛學英:
我覺得剛才王秘書長的說法，酸奶應該成為日常必須營養(yǎng)必須的成分，我們不能夠像奢侈品一樣拿來背給別人看的，這個食品餅干任何其他日常產(chǎn)品，很少買國外進口的，但是為什么奶粉大家會覺得這么重要，是因為往往我們嬰幼兒因為母乳不足的情況下要喝，讓我們孩子能夠健康能夠快樂的成長。這里面有個問題，因為家長關注我們的孩子，往往是前面我們有兩次奶粉的事件都是嬰幼兒配方奶粉，消費者看到對孩子健康發(fā)展不利，然后媒體也會宣傳，這樣的話就會讓消費者更多的看到的是，現(xiàn)在有這么兩個奶粉事件，并且持續(xù)在報道。我們另一方面沒有能夠讓我們的家長，讓我們的消費者走進我們的乳品企業(yè)，我們的消費者如果從我們的奶牛養(yǎng)殖開始，看看我們的奶牛吃的什么住的什么？在什么情況下，我們擠奶之后，又是怎么很好的來保證我們原料乳，讓消費者看一看我們的我們食品加工場是怎么樣的，我們中國現(xiàn)在乳品加工設備，在全國是一流的。因為當時我記得2005、206年的時候，到我們的伊利，我們蒙牛企業(yè)，帶他去了之后，一上午說的最多的驚喜為什么？他想不到中國有那么好的加工設備，但是現(xiàn)在國外走進國內(nèi)，他不了解，我們消費者也是一樣的，我們消費者，怎么能走到我們奶牛場去看一看看看我們的生產(chǎn)環(huán)境是什么樣子的，這樣更多的是需要我們不管是從行業(yè)角度，從新聞的角度，各個傳播的角度，讓消費者親身感受，我們要進行更多的正面的宣傳，讓我們消費者了解到中國的乳品，我們現(xiàn)在的國產(chǎn)奶粉是最棒的，最適合我們嬰幼兒的。
[07-17 17:50]
付文閣:
毛老師剛才說了一個非常重要的問題，就是整個行業(yè)和企業(yè)與消費者之間的溝通不夠，社會資源的溝通不夠，其實我們食品行業(yè)里面出現(xiàn)這個問題比較多，例如像速生雞，速雞是安全的，40多天，不能說40多天速成雞不安全，一出現(xiàn)禽流感，有些媒體報道有一些不可觀，帶來消費者恐慌。所以我覺得君樂寶剛才我聽了君樂寶老總講到，君樂寶讓自己的工廠作為一個旅游景點，吸納了100多萬人去參觀，毛老師說這個非常對非常好，消費者和行業(yè)和企業(yè)之間怎么加強溝通，我想作為行業(yè)協(xié)會上來講，跟消費者跟社會資源溝通的協(xié)會都做了哪些工作劉老師。
[07-17 17:50]
劉學聰:
謝謝主持人，接著毛老師的話題，這個信息不對稱的問題，我們今天開全國食品安全安全周，部分行業(yè)企業(yè)，媒體我們在一起大家都在做中國食品安全提高進步，講中國乳業(yè)有多么好多么完善，這些信息對于很多老百姓來說。
另外一個角度來講，根本就不關注，你比如說大家都知道街邊小攤不好，但是我想在座各位，為了美味愿意吃麻辣燙愿意去吃羊肉串，消費者的滿意和不滿意，那一些最值得關注的。第二為了解決信息不對稱，從政府監(jiān)管部門行業(yè)、企業(yè)包括媒體其實做了大量的工作，作為一個行業(yè)協(xié)會來說，無非他的職能就是在政府、行業(yè)、企業(yè)和消費者之間搭建橋梁，能夠?qū)⒁恍┬畔⒛軌蛴行У膫鬟f給多方，從行業(yè)協(xié)會角度來講，我們從常規(guī)的套路來說，組織一些專業(yè)的會議，然后論壇，然后通過一些媒體的信息傳播的渠道，將這些信息更廣泛的傳播給消費者，這點是非常投入，所謂今天談到的科普，討論科學傳播信息，科普的工作其實是最難的，雖然說入門是最簡單的，但是它的這種投入產(chǎn)出和產(chǎn)生的效益還是最大的，很多人都在做科普，科普素材的準備，科普信息內(nèi)容的收集，科普形式的這種創(chuàng)意等等，包括對于消費者真正接收到信息，能夠?qū)⑿畔⒆兊阶约褐敢畹闹改线@一過程非常漫長，我們協(xié)會我相信在座很多協(xié)會媒體都在努力我想這個效果，確實是不是很樂觀。
[07-17 17:51]
付文閣:
你們協(xié)會都做了哪些工作？ [07-17 17:51]
劉學聰:
做廣告。其實我們協(xié)會成立到2015年的10月份，是食藥監(jiān)總局主管的行業(yè)協(xié)會，我們成立之后在食品領域尤其是特殊食品領域，我們想做好這個橋梁，我們舉辦三屆中國特殊食品的合作發(fā)展國際會議，這樣的會議，針對我們行業(yè)將政府的監(jiān)管政府信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展狀況更直接更全面的告訴給行業(yè)。
第二點，我們在拍攝和編寫大量的科普素材，上網(wǎng)可以查一查，我們做的保健科普娛樂完全手工制造，用最簡單最娛樂的方式編成一個視頻，來告訴消費者，如何選擇食品，如何辨別保健食品和一些食品，聯(lián)合今年的專項整治，我們編輯出版一本書，叫做《中國消費者防保健品欺詐指南》消費者深受其害，是不是真正保健品的問題，還是社會的問題。編一本非常通俗易懂的科普書。這些都是科普相關的，總而言之說回來，科普工作任重道遠，我們大家也需要努力。
[07-17 17:52]
付文閣:
給劉秘書長一點掌聲。我的學生里面做食品比較多，企業(yè)做了很多工作，消費者不理解，社會不理解，媒體不理解，流感就是流感，非得加個禽，為什么加個禽？一家禽養(yǎng)雞場整個受打擊，其實跟禽沒關系，就加個禽，所以我覺得行業(yè)協(xié)會在這里面做很多工作起很大的作用�？傮w而言我們這十年來從乳品行業(yè)，包括整個食品行業(yè)發(fā)展速度還是比較快進步比較大。毛老師講，姜老師也比較，客觀評價一下目前我們國內(nèi)乳業(yè)行業(yè)水平與世界發(fā)達國家之間相比我們到底處在一個什么樣的水平？客觀點。
[07-17 17:52]
毛學英:
我們從原料乳跟產(chǎn)品，我們從原料如來說前些年在原料細菌種數(shù)比世界水平稍微的差點，但是近幾年，我們現(xiàn)在國家雖然我們現(xiàn)在的標準比發(fā)達國家低了一些，我們北京周邊全國規(guī)模細菌總數(shù)體細胞數(shù)，我們現(xiàn)在的要求都要高于美國甚至歐盟標準，就是更優(yōu)更好的。因為在乳品行業(yè)經(jīng)常有一句話，只有優(yōu)質(zhì)的原料生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的乳制品，消費者過度的去關心乳品企業(yè)有關系，它如果收不到好的原料乳，很難做優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。從奶源方面來講，另一個從產(chǎn)品的角度來講，這個不涉及到說我們跟其他國家到底有什么差距，只能講不同的國家可能根據(jù)人群的消費的習慣不一樣，我們有不同的產(chǎn)品的品類質(zhì)量，就是因為歐洲和美國他們更多的消費的是干酪乳，我們國家這些我們的消費我們更多的是喝是吧？我們更多的是液態(tài)奶，但是現(xiàn)在隨著這幾年大家也會發(fā)現(xiàn)，如果我們只生產(chǎn)液態(tài)奶，我們?nèi)橹破废M水平上不上去，有一些人不能夠喝奶。事實上我們每個中國人都能夠喝奶，怎么辦？如果大家喜歡喝液態(tài)奶，不耐受的人也能喝，我們生產(chǎn)低乳糖奶，不同的企業(yè)有不同的產(chǎn)品，這樣的話讓更多的消費者接觸勞動乳制品，我們把他們的乳糖不耐受，變成他能夠耐受就是這樣的能夠消費。
隨著大家對乳品的認識現(xiàn)在出國的人多了，大家也會感覺到，我除了喝我還可以吃，我可以喝各種各樣的酸奶，我還可以吃干酪，現(xiàn)在其實我們國家現(xiàn)在在生長消費水平方面另一個增長點，可能會是在干酪方面可能會有。當然要讓我們消費者能夠吃更適合我們口味的，所以我們在不管是企業(yè)我們的科研院所在努力生產(chǎn)適合中國人口味的干酪。這樣的話，我們在生產(chǎn)干酪之后，在這方面在中國來說也算是一個提升。其實發(fā)現(xiàn)雖然我們現(xiàn)在整個國內(nèi)的消費水平?jīng)]有那么高，如果說按我們說到的，每個人每天喝上一斤奶，新的膳食推薦指南每天喝上300毫升的奶，我們不夠喝！我們還沒有那么多。但是現(xiàn)在好多人還在進一步在選擇自己更好的更適合產(chǎn)品的叫做產(chǎn)品品種。
另外我們現(xiàn)在整個原料乳水，現(xiàn)在發(fā)展不平衡，我們寧夏、內(nèi)蒙、新疆地區(qū)還有很多奶的不平衡，把液態(tài)奶運輸成本也高，我們這些地區(qū)我們怎么能夠更能夠使我們的奶源充分利用當?shù)氐馁Y源，我們生產(chǎn)出來的奶提升。剛才我覺得姜老師的比喻非常好，現(xiàn)在我們也在鼓勵做這個行當?shù)臑槲覀兊霓r(nóng)民企業(yè)著想，我們不用再依賴國外進口的那些東西原料來生產(chǎn)，現(xiàn)在我們?nèi)腥闃I(yè)已經(jīng)走在前面了，就再生產(chǎn)乳蛋白濃縮物。生產(chǎn)精粉，用在我們的嬰兒配方粉里面。國外的干酪很便宜，一塊干酪?guī)资畨K錢，國內(nèi)一小塊人民幣幾十塊錢。跟原料奶有關，生產(chǎn)干酪剩下的乳清，生產(chǎn)成乳清濃縮蛋白等等，這些就賣給我們需要生產(chǎn)嬰配粉的國家，我們花更多的錢，花高價買貴的乳清蛋白粉，我們?nèi)绻胧刮覀冎袊膶殞毢壬虡朔▼胗變号浞椒�，我們能夠生產(chǎn)干酪，不生產(chǎn)干酪，分成乳清蛋白，一些原料用出來，乳房球膜，用到我們的配方粉里面，我們國產(chǎn)化的水準，就是更實質(zhì)性的國產(chǎn)化，大家體會到，原料乳的水平好，我們也可以生產(chǎn)這種。國外乳不存在更多的差異化，我們怎么來更好的利用乳品科技創(chuàng)新，生產(chǎn)出更適合我們中國人消費的乳制品的品種是更重要的。
[07-17 17:53]
付文閣:
王總你做個補充。 [07-17 17:54]
王詩麗:
我聽到毛老師說這塊我有點按耐不住，5月11號江南大學我們都在探討技術的革新，我們現(xiàn)在通過濃縮技術，在牛奶里面蛋白脂肪乳糖都可以把它分離出來，把蛋白里面水解開，再根據(jù)我們消費者的需求，比如說喜歡減肥的，通俗一些，吃高蛋白零脂肪的像高鈣的產(chǎn)品。比如說像高蛋白高脂肪的，我這么瘦離不開脂肪，我需要優(yōu)質(zhì)脂肪，我們可以做定制化的產(chǎn)品，我們嚴格的說，不管產(chǎn)品的研發(fā)，還是從技術的革新，包括我們現(xiàn)在安全，離不開一個話題就是產(chǎn)品的可追訴體系，我們企業(yè)很多企業(yè)都在做這一塊，君樂寶的柴總說的過程管控，陳總談到我們的品質(zhì)管控，我們也在談，我們在做訂單管控，從消費者形成訂單，從你買這個產(chǎn)品，從銷售從生產(chǎn)，包括我們最先的原輔料，你們喝到的牛奶，我們追溯到養(yǎng)殖場的哪一頭牛，早上下午，晚上擠奶的細致的過程，我們現(xiàn)在可追溯性這塊建立非常好的。
包括我們的產(chǎn)品定制本身，現(xiàn)在很多企業(yè)，比如我們過去半年前，半年前我們?nèi)魏我粋�產(chǎn)類生產(chǎn)，我們再過半年后，我們正在進行智能設備的改造，可以實現(xiàn)一鍵定制。高蛋白的無糖的，我們可以做。所以從這塊來說，我覺得我們中國乳業(yè)產(chǎn)品和品質(zhì)差距很大。
[07-17 17:54]
劉學聰:
很多人在談中國乳制品跟國際去對比，我倒覺得沒有必要。拿嬰幼兒奶粉，有的品牌為中國孩子制造，凡是在中國市場上，通過正規(guī)渠道購買嬰幼兒奶粉，都是適合中國寶寶，所有配方標準都是按照中國的奶粉，即使是進口的，很難判斷出中國和國外的。
另外國際乳業(yè)全球化，你說中國紛紛到全球擺場，國外的企業(yè)投產(chǎn)合資，很難問那一些是中國的哪些個外國的。這個問題不要太過糾結(jié)，當然中國奶粉中國乳業(yè)要解決進口問題，張總比較關注的問題，我是非常贊同的。中國地大物博，老外用了中國最廉價的勞動力，中國人用好的乳滿足中國消費者的需要，這又何嘗不好的呢，在糧食供給不足大力發(fā)展養(yǎng)殖我覺得這是需要去討論的。
[07-17 17:55]
姜毓君:
我們應該合理利用國外廉價優(yōu)質(zhì)的資源。 [07-17 17:55]
劉美菊:
實際上國外的產(chǎn)品只要進入中國，也必須按照中國的標準去生產(chǎn)。 [07-17 17:56]
劉學聰:
我們技術創(chuàng)新還要開展，這是不違背，我們的硬件國際領先了，你去國外跟中國沒法比，國外工廠一條生產(chǎn)線兩條生產(chǎn)線，跟我們中國一點可比性都沒有，但是老實說，在管理上，在持續(xù)加強這種細節(jié)的管控上，我們中國企業(yè)包括管理，還要持續(xù)提高這種認識和不足，我們發(fā)現(xiàn)這種瑕疵，站在的行業(yè)的角度，為行業(yè)開脫說，瑕疵是可以理解的，在這點上我覺得大家還是要在軟件軟實力上，還要持續(xù)的加強。
[07-17 17:57]
付文閣:
我接著姜老師講的，姜老師講國際競爭力，奶源，我們源的效力跟國際相比差距比較大。你是怎么看，你覺得劉秘書長也講了，中國應該是國內(nèi)國外市場資源相互利用，中國這個奶源在效率上，是因為什么原因？是解決不了呢，還是高不了呢，能趕上還是不能趕上？
[07-17 17:57]
姜毓君:
我不搞養(yǎng)殖，我說的不太準確，我們很多牛是引進的，簡單說牛是買，成本是有的�，F(xiàn)在我們很多飼料也是進口的，我們的苜蓿也要進口。還有一個我們的勞動力成本現(xiàn)在也在上升，所以我們的奶價高，不光在乳業(yè)，在我們國內(nèi)很多農(nóng)產(chǎn)品都存在，我們發(fā)展到目前這個階段，所以我一個觀點，原來我講過，我們必須要自己養(yǎng)牛，養(yǎng)一定數(shù)量的牛，我們防止中國的奶業(yè)乳業(yè)變成第二個大的產(chǎn)業(yè)，2014年我講過這個話，被批示過。但是我也覺得我們必須要在一定的土地面積下，因為我們要測算，我們到底多少土地可以用來種糧，多少土地用來養(yǎng)牛，合適區(qū)域養(yǎng)牛，盲目的養(yǎng)牛也不行。只有達到一定規(guī)模才能達到效益，所以我想我們一方面要有自己的養(yǎng)殖規(guī)模，蓄水池，不能被國外左右，我們要合理利用國外優(yōu)質(zhì)廉價的資源，因為養(yǎng)殖不光是對土地有壓力，包括飼料地要配套，糞水環(huán)境壓力很大。我們一定要控制在一個，測算的一個規(guī)模。
[07-17 17:57]
付文閣:
我們提高一倍的話，我們需要多少頭牛。 [07-17 17:58]
姜毓君:
有算法，現(xiàn)在進口的量，消費量40%。 [07-17 17:59]
劉學聰:
中國的土地全都放牛都不夠中國的消費。 [07-17 17:59]
付文閣:
楊總編講講。 [07-17 18:00]
楊秀文:
原料乳大幅度提升，中國原奶價格成本很高，高于世界平均水平，主要剛剛說了，一個是土地，養(yǎng)殖企業(yè)沒有配套的土地，它的飼料剛才說了，要去種，進口，因為奶牛要出飼料。再一個就是我們的機械設備，前幾年主要靠進口，現(xiàn)在國產(chǎn)化，國產(chǎn)化它的成本也還是比較高。再一個我們的利益連接性，養(yǎng)殖企業(yè)奶牛，在奶源過剩的時候企業(yè)壓價，奶源不足就搶，奶的話語權，即使養(yǎng)殖企業(yè)虧損，還是有利潤可算。作為養(yǎng)殖企業(yè)目前來說大概有40%。
[07-17 18:00]
付文閣:
可能更多。 [07-17 18:01]
楊秀文:
從國家層面來說政策扶持產(chǎn)業(yè)利益連接機制這方面一直在提。 [07-17 18:02]
付文閣:
話題有點大，中國乳業(yè)奶源問題是要解決的問題。 [07-17 18:02]
楊秀文:
生產(chǎn)乳業(yè)沒有奶源，無源之水無本之木。 [07-17 18:03]
付文閣:
40%你說的還少，50%左右不掙錢。 [07-17 18:03]
楊秀文:
40%是低的，保守點。至于說發(fā)展多少，養(yǎng)牛中國縮地去用也不夠，奶源保證我們最基本的，奶的鮮活性最底限。 [07-17 18:04]
劉美菊:
我說一個結(jié)論性的東西，在奶牛養(yǎng)殖這一塊，中國不是強項，可供養(yǎng)殖，剛開始說為什么成本這么高，主要是集中在北方，南方再想養(yǎng)殖成本就更高，在上面建了一個牧場非常的漂亮，這個牛要給它保證它的干爽，常年保證一定的溫度，否則南方的這種潮濕的天氣，容易得乳房炎，廣州奶五塊多錢一斤。我們現(xiàn)在是在用我們的圈養(yǎng)式的，和新西蘭澳大利亞散養(yǎng)對抗成本遠遠不行的，我們北方還有季節(jié)的，在這一塊我們成本大大的就加大。很多南方的企業(yè)怎么辦，只能從北方長驅(qū)直入，把北方的奶運到南方，我們的奶應該是百花齊放的，否則的話像黑龍江、內(nèi)蒙、奶源基地，但是它消費水平又很低的這些地區(qū)，它的奶怎么樣運出去，你是城市型的企業(yè)，你就發(fā)展低溫的百花齊放的乳制品適合不同消費需求，中國現(xiàn)在我們還是飲奶，災害的時候誰也不想吃饅頭有營養(yǎng)，還是吃面條有營養(yǎng)，所以我想還是適合發(fā)展階段。 [07-17 18:05]
付文閣:
乳業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化，需要政府指導，行業(yè)指導，需要媒體指導，社會指導，食品行業(yè)尤其是乳業(yè)確實發(fā)生了翻天覆地的變化，我們加強跟社會方方面面的溝通，獲得社會上的認同支持。還有一個就是乳業(yè)確實是關系我們十三億人，十三億人喝奶，在國際上消費量上有些差距，真正達到那個差距，我們新的問題又出現(xiàn)了，怎么滿足，然后十三億人喝奶的問題，乳制品的問題，我想乳業(yè)未來空間巨大無比，未來我覺得我們的行業(yè)也會有巨大的空間，大有作為，再次用熱烈掌聲感謝我們在座的嘉賓。謝謝大家。
[07-17 18:05]
主持人:
感謝各位熱烈討論和分享，我們中國乳業(yè)的健康發(fā)展需要各方的共同努力，讓我們一起行動起來，好的再次感謝各位的到來，謝謝。（完）
[07-17 18:06]